Разговоры о ножах.

[Exwomanizer]

зубьев из кобальтосодержащей быстрорежущей стали М42

А не проще будет просто взять кусок Р6М5К5(сверло советских лет к примеру развернуть) ?

 

[DrevoSV]

Sonic, Саша, чёт я прохлопал что Вадим писал именно о ленточной пиле. Она скорее всего на нож не подойдёт, потому что очень тонкая и гибкая.
Мне когда то давали кусок металла, сказали что из пилы, но не уточнили из какой именно. Так у него с одной стороны, по всей плоскости был добавлен 1 мм, более прочного металла. При шлифовке торца пластины это было хорошо видно, но каким образом её присобачили к основному телу я не в курсе.

 

[Селянин]

Она скорее всего на нож не подойдёт, потому что очень тонкая и гибкая.

Сергей, так это смотря какой нож и для каких целей из этого полотна делать.

 

[vitalin]

не проще будет просто взять кусок Р6М5К5(сверло советских лет к примеру развернуть)

Дмитрий развернуть сверло не проблема. Проблема его потом проковать. Если молота нет, то ручником до блевотины намашешься. Пока вытянешь.

 

[Exwomanizer]

Если молота нет, то ручником до блевотины намашешься. Пока вытянешь.

Да вроде нормально "тянется" и руками... А можно и вовсе сослесарить... Глагне потом закалку/отпуск нормальные дать...

 

[Дорофеич]

Был тут на "Арсенале". Видел нож за 200 000)))
Выставка классная конечно. Но! Блин, 95% ножей толщиной 3-4 мм, без сужения толщины от рукояти к кончику. Ломы.
Понравилось несколько ножей, но не так чтобы всё бросить и бежать покупать. Ничего не взял. Зато познакомился с хорошим ножеделом!

 

[zanuda]

Видел нож за 200 000)))

Ты видел не нож - ты видел понты! хотя, если он представляет художественную ценность, но тогда ему место не в лесу, а в музее.

 

[тол]

если он представляет художественную ценность

Вопрос о ценности художественной звучит немного кривовато ..
Куча современных высокотехнологичных ножей стоят достаточно дорого ..
Стоимость определяется в первую очередь покупательской способностью ..
и СПРОСОМ ..
еСЛИ НИКТО ПОКУПАТЬ НЕ БУДЕТ ЗА МИЛЬОН ,ПРОДАДИМ ЗА 100 ТЫЩ ..
Логика примерно такая ..
Если же покупают и за космический ценник ,зачем опускать себя самого ??
Маркетинговая политика ..
Если говорить о продаже ИСКУССТВА ,то оценщик же берет цифру с потолка ...

Конъюнктура рынка если есть ,а если нет ??
Если говорить о высокохудожественном изделии ..
Всё очень специфично ...
На вкус и цвет -все пряники разные ..

 

[Дорофеич]

Слушайте, может плохо искал. Вопрос следующий - чем по объективным показателям отличается х 12 мф и Elmax? Хорошо бы что-нибудь по прямому сравнению. Чем этот порошок так замечателен? Вот если взять х12мф и элмакс, одной твёрдости (60 или 61). Начать резать, допустим, канат или войлок. Насколько уступит первая второй? И уступит ли?
х12 мф хорошая у меня есть. Меня всем устраивает. Точить, правда, долго.

 

[vitalin]

За элмакс на скажу ничего. Нас про неё не учили. А Х12МФ нормальная инструменталка.
А нож как известно является инструментом. Так что всё нормально!

 

[Leshii]

чем по объективным показателям отличается х 12 мф и Elmax?

Дмитрий, прежде всего тем, что х12 будет ржаветь, а элмах более стойка к корозии. Ну покрайней мере, так пишут в магазине Приказчикова

Uddeholm Elmax — одна из лучших инструментальных порошковых сталей с высокой коррозионной стойкостью. Выпускается австрийско-шведским концерном Böhler-Uddeholm по технологии порошковой металлургии третьего поколения (superclean), что означает повышенную чистоту и вязкость, а так же карбиды небольшого размера, способствующие очень эффективному резу. Благодаря высокому содержанию в составе сплава хрома (18%) и молибдена (1%) сталь ELMAX очень хорошо подходит для изготовления из неё режущих частей инструментов. Сталь Elmax не капризна в заточке, долго ее удерживает. При качественной термообработке всегда превосходит аналоги по вязкости, устойчива ко внешней среде. Такой комплекс свойств обеспечивает изготовленным из нее ножам и клинкам отличные свойства. Из ближайших аналогов можно отметить сталь CPM S30V. Характерный рабочий диапазон твердости клинка из Elmax: 59-62 HRc.Состав стали Elmax: C(1.70)Cr(18.00)Mo(1.00) Mn(0.35) V(3.00)Si(0.80)+добавки

У меня есть нож из к340, австрийский аналог нашей х12, так всё хорошо, но ржавеет. Нож из м390 нифига не ржавеет... Стоит ли из-за этого платить в два раза больше - это уже дело каждого.

 

[Exwomanizer]

Вопрос следующий - чем по объективным показателям отличается х 12 мф и Elmax?

Всем отличаются - хим. составом, технологией изготовления, назначением..)))

одной твёрдости (60 или 61). Начать резать, допустим, канат или войлок. Насколько уступит первая второй? И уступит ли?

Тут вопрос больше не к марке стали, а к тому как они закалены, какая геометрия, какая заточка у них... Вообще на практике Элмакс (на мой взгляд) выигрывает только за счет большей корозионной стойкости в сравнении с х12

 

[Дорофеич]

Тут вопрос больше не к марке стали, а к тому как они закалены, какая геометрия, какая заточка у них... Вообще на практике Элмакс (на мой взгляд) выигрывает только за счет большей корозионной стойкости в сравнении с х12

Ну вот да, в этом и вопрос. Если брать два клина, с одинаковой геометрией и заточкой, с нормальной, не дефектной термообработкой, то будет ли Элмакс сильно выигрывать у х 12 мф.
Ножичек тут просто интересный для меня продают из элмакса. Недорого и геометрия как раз та, что надо. И я вот что-то в ступоре - пытаюсь понять, стоит ли сейчас раскошеливаться или ну его нафиг. Благо дома ремонт и куда деньги деть и так понятно.

 

[ayno]

Дорофеич, а я тебе в теме "Похвастайтесь.." свой ножик как раз сфоткал, погляди, может заинтересуешься?

 

[Exwomanizer]

то будет ли Элмакс сильно выигрывать у х 12 мф.

Нет, при прочих равных я бы поставил на х12

 

[DrevoSV]

 

[Дорофеич]

DrevoSV, да это просто реклама порошковых сталей!)))
Это из какой-то статьи инфографика?

 

[DrevoSV]

Это из какой-то статьи инфографика?

Увидел это в мордокниге, просто 4 фото, без всяких объяснений. Посмотрел, прикинул по некоторым известным мне параметрам сталей, что вроде бы соответствует, вот и решил здесь поделиться.
Согласно этих таблиц, по моему М390 по совокупности самая дельная из всех.
Кстати, при желании можно проверить характеристики по нескольким сталям, и сравнить с таблицей на соответствие.

 

[arhont13]

По поводу элмакса, н а сколько мне известно, не все эту сталь в нашей стране могут термичить....

 

[Exwomanizer]

DrevoSV, в табличке не хватает графика стоимости..)))