Нарушение ТБ на охоте

[Пуршеги]

Мне сказали, пуля ударилась о позвоночник,и от этого пошла вверх. Вообщем, пока так. спасибо всем за поддержку и вопросы. Задавайте их еще. Я буду задавать их следователю и тем, кто там был. Еще раз большое спасибо.

 

[SergBoroda]

Нет, он не был загонщиком. 72 метра - это официальная версия. Тот, кто стрелял, находился выше, папа был в низине.

Здесь несколько немаловажных моментов:
1. Находился ли ваш отец на том месте, куда его поставил руководитель охоты. (На стрелковом номере) Или самовольно его покинул?
2. Находился ли "стрелок" на своем номере.
Если "стрелок" стрелял вдоль стрелковой линии - это грубейшее нарушение ТБ.
Также и если ваш отец покинул номер и сместился в сектор обстрела "стрелка".
У органов дознания должна быть схема, с точностью до метра.
Если у вас будет возможность - выложите ее фотокопию здесь...

Добавлено через 6 минут:

Мне сказали, пуля ударилась о позвоночник,и от этого пошла вверх.

Здесь могу только порекомендовать обратится на кафедру военно-полевой хирургии в ВМА в Питере. Там спецы видавшие виды. Также есть судмедэксперты, специализирующиеся на "огнестреле" - можно попробовать попросить их проанализировать заключение дополнительно.

 

[Agata]

Если у вас будет возможность - выложите ее фотокопию здесь...

вроде, копию не дадут, но сфотографировать имеете право

 

[Призрак]

судмедэксперты, специализирующиеся на "огнестреле"

Только специалист сможет прокоментировать заключение и сделать правильные выводы, если конечно заключение сделано грамотно.
У нас в части мичман случайно застрелил матроса - пуля из ПМ вошла в спину слева под ребрами и вышла из шеи под правым ухом. Никаких рикошетов, точно известно, что в момент выстрела матрос нагнулся, а мичман сидел на табуретке и направление выстрела было снизу вверх.
А в этом случае про рикошет от позвоночника точно известно или это предположение? Пострадавший мог споткнуться, нагнуться зачем-либо -правду может сказать только специалист по результатам вскрытия.
Но главный то вопрос: кто и зачем сошел с номера изачем стрелять, если не видишь куда стреляешь?

 

[Dok]

..а почему так навязывается пуля Полева? Может гругляк был, что тоже запрещенно..вот и отскочил от земли? А раневой канал сначала сверху вниз, а потом опять вверх пройдя через грудную клетку, потом шею и выйти через нижнюю челюсть..- это бред... пуля 28-32 грамма весит, объём все представляют её... да с такими движениями по туловищу, от него (туловища) ничего бы не осталось...короче стоял он походу наклонившись.. + меховая шапка, вот парняга и был уверен, что по волку стреляет...послал пулю та и прошла как полагаеся вдоль корпуса.

Добавлено через 3 минуты:
... и ещё, позвоночник (позвонок) - это губчатая кость..от неё не рекошетит..тем более так замудрёно..

 

[Пуршеги]

Добрый всем вечер. Ситуация с оружием следующая: гладкоствольное двуствольное охотничье ружье ИЖ-27 Е, 16 калибра (из официального постановления). Но все, абсолютно все, утверждают, что это нереально. Такое ранение с такого ружья. " Огнестрельное пулевое сквозное ранение грудной клетки с левой стороны с повреждением шейного отдела позвоночного столба и вышла через щеку с правой стороны". Говорят, что скорее всего, это был карабин. Все-таки 72 метра, и пулю не нашли. Все говорят, что это просто нереально.
Схемы пока нет. Еще нам стало известно, что это была охота на кабанов (были соответствующие пули и пр.), и, по словам следователя, есть заключение охотоведа о том, что в той местности волков нет, следов там не было обнаружено и пр. Т.е., если и перепутали, то уж точно не с волком.

 

[Blacksmith]

Пуршеги (Лена), Ответьте, пожалуйста, на вопрос: Ваш отец учавствовал в этой охоте? И если да, то кем он был - загонщиком или стрелком?

 

[Пуршеги]

Он был стрелком

 

[SergBoroda]

Огнестрельное пулевое сквозное ранение грудной клетки с левой стороны с повреждением шейного отдела позвоночного столба и вышла через щеку с правой стороны".

раневой канал снизу вверх, что-ли, получается... Он должен был лежать тогда. Если "стрелок" стоял выше него, то лежать вообще головой вниз...
Опять навевает мысли о рикошете.

Говорят, что скорее всего, это был карабин.

Кто говорит? Раны от пули для гладкоствольного оружия любого калибра эксперты не перепутают с раной от пули выпущенной из нарезного оружия. Это нереально перепутать даже дилетанту.

Схемы пока нет.

Почему - "пока нет"? Они на месте не были?

 

[Blacksmith]

Как версия.
Возможно коллектив или сбраконьерил, или совершил иное нарушение и Ваш отец, обозначив это как недопустимое, пошёл в разрез с устроителями и ответственными по производимой охоте поплатился за это...
Говорю Вам это как ощутивший подобное...

 

[Пуршеги]

Дело в том, что, опять таки, по словам следователя, криминалистика и баллистика еще не проводились, для этого необходимо было постановление о признании потерпевшим. По этой причине нет и схемы. Там вообще какая-то контора муторная, эта прокуратура. Поскольку все произошло в Новгородской области, то дело рассматривается в прокуратуре п. Любытино (это районный центр). Как-то все затянуто и непонятно. Убийство произошло 29 января, в субботу. Тело находилось в морге, в г. Боровичи. Вскрытие было произведено только в среду, и только тогда было обнаружено, что ранение сквозное, и пули нет. До этого все, в т.ч. и следователь сообщал нам , что он ранен в голову и пуля находится внутри. Т.е. как он осматривал тело, вообще непонятно. Потом мы уезжали хоронить папу на его родину, в другую страну. Вернулись 14-го числа. Позвонили следователю. Он назначил встречу на 22 число, т.е. на сегодня. И вот с этого дня, все должно пойти в ход. Проблема в том, что у нас здесь очень трудно найти хорошего адвоката. Мы в поиске. И, знаете, как всегда, в ситуациях, когда случается что-то такое серьезное, говорят все и много. И очень много врут те, кто был на этой охоте

 

[SergBoroda]

Как версия.

Погди-ка, тезка. Это преждевременные догадки.
Я, Серега, пока не увидел ничего, что может на это указывать хоть как-то...
Неясностей много, но умысла не видать пока. ИМХО

Добавлено через 3 минуты:

И очень много врут те, кто был на этой охоте

Это ваши выводы или так сказали в прокуратуре?

 

[Пуршеги]

Там было 11 человек, плюс 8-ми летний ребенок, плюс, как сейчас выясняется, еще "просто гость из Питера", о котором все тщательно молчат. Говорят разное о том, как они стояли, как он стрелял (по звуку, по шапке, по шороху в кустах, по волку, которго он ясно видел). После выстрела он сообщил по рации, что стрелял, и скорее всего не попал. Но спустя какое-то время (кто говорит минута, кто семь), он сообщил, что идет все-таки проверит. Сам Григорьев, когда я у него спросила, почему же он все-таки пошел проверять, сказал, что его туда отправил Микуционок, сказал мол, иди проверь на всякий случай. Микуционок, соответсвенно, говорит, что это григорьев сказал, пойду проверю. Есть версия, что папа сошел с номера, он зачем-то отъехал на буране в сторону Григорьева, оставил буран и вновь пошел по направлению к своему номеру. Зачем??? Все, кто бывал с ним на охоте, все, повторяю, говорят, что он был очень дисциплинированым, и всегда очень ответственно подходил к охоте, к ТБ и пр. Причем, оказывается, что у него бесшумный буран, никто не слышал, как он передвигался. (???)Вообщем, знаете, это все такая, даже не знаю что...Мистика, нелепость. Не понятно НИЧЕГО, честно

 

[SergBoroda]

Не понятно НИЧЕГО, честно

Не спешите, постепенно прояснится. Людей на той злосчастном загоне было много, информация соберется в кучу и будет ясны все не стыковки и разночтения...
Если у вас будут вопросы - спрашивайте. На форуме много опытнейших людей в различных областях (не только в охоте), чем смогут - помогут.
И не торопитесь с выводами. Действительно, неясного много. Запросто можно ошибиться...

 

[Пуршеги]

В умысел я тоже не верю, хотя, конечно, и такие версии были. Скорее всего, это было, знаете, когда человек долгие годы занимается чем-то профессионально, у него появлется излишняя уверенность, что ли. Я профессионал, я не могу ошибаться. Причем, из всех, кто был на той охоте, этот человек единственный, кто зарабатывал себе этим на жизнь. Он официально нигде не работает, делает чучела животных на продажу. Именно поэтому ему был нужен этот трофей. Вероятнее всего, он стрелял просто на звук. Он сказал, что там счет шел на секунды, нельзя было упускать добычу. Поэтому он и принебрег этим правилом "выстрел должен прозводиться по ясной видимой цели". Он уже был выше этого, ему по статусу не положено было ошибаться. Скажите, а можно было стрелять в направлении другого номера? Ведь официально расстояние между номерами вроде как 200 м. Или должны стрелять все-таки в определенном направлении, типа вперед-назад, но ника не влево, не вправо?

 

[Agata]

раневой канал снизу вверх, что-ли, получается...

Если стоял нагнувшись, то получается так, как говорят - выстрел примерно в 3/4 сбоку/сзади в грудь. Но нагнуться должен был хорошо, параллельно земле. И руку куда-то деть. Или вышел вперед, или ему зашли сзади, или развернулся на номере.


Пуршеги (Лена),
а где по схеме стоял ваш отец относительно стрелявшего? - справа или слева от него?

 

[Blacksmith]

ообщем, знаете, это все такая, даже не знаю что...Мистика, нелепость. Не понятно НИЧЕГО, честно

Успокойтесь, Елена. Сергей прав, не стоит торопиться с выводами. Вижу обычную некомпетентность органов дознания. Просто требуйте досконального разбирательства дела и по любому сомнению объяснений.

плюс 8-ми летний ребенок

Это единственный свидетель, который может пролить свет на произошедшее. потому как непосредственнен и доверчив... Хотя с этим могут быть определённые трудности, всё же ребёнок.

 

[SergBoroda]

а можно было стрелять в направлении другого номера?

Нет. Нельзя.

типа вперед-назад, но ника не влево, не вправо?

Именно.

Есть такое понятие: "стрелковая линия". Так вот по ТБ стрелять вдоль стрелковой линии нельзя ни при каких условиях. Стрельба ведется перед собой по сектору или за собой, также по сектору, в том случае если зверь перескочил стрелковую линию и убегает.

 

[Пуршеги]

А сектор, это что?

Добавлено через 2 минуты:
Еще раз, спасибо всем, я пока выпадаю из Интернета. Поздравляю вас всех с наступающим праздником

Добавлено через 5 минут:
Еще видите какая ерундистика, на сайте следственного комитета РФ опубликовано сообщение, где говорится, что против папы возбуждено уголовное дело, т.е. он убил, а не его. Вообщем, еще раз перепутали

 

[SergBoroda]

А сектор, это что?

Извините. Поясню.
Проще будет так:
Вы стоите лицом к лесу, откуда ожидается зверь ( лицом к "загону") и можете стрелять только, максимум, налево под углом 45 град и направо под углом 45 град. То бишь, сектор обстрела 90 град.
Обычно руководитель при выставлении на номер указывает стрелку разрешенный ему сектор обстрела. Чаще всего - молча показывается рукой "от сих - до сих".