• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Выбор полуавтомата и калибра для загона.

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
тол,Анатолий, 9,3х64 российского производства - это не 9,3х64бреннеке... вот маленькая статейка:



9.3x64 Brenneke
Патрон 9.3x64 мм был разработан немецким конструктором Вильгельмом Бреннеке (Wilhelm Brenneke) около 1910 года для магазинной винтовки Маузера со скользящим затвором.

Этот патрон изначально создавался в качестве охотничьего боеприпаса. Имел дополнительный запас мощности по сравнению с патроном 9.3x62, что позволило использовать его для добычи не только всех крупных животных Европы и Северной Америки, но и большей части представителей африканской фауны.



9.3x64 Brenneke
Патрон 9.3x64 Brenneke рекомендовался для охоты на камчатского и дальневосточного медведя, а также на медведей северо-запада Североамериканского континента и все подвиды лосей, включая и самых крупных с северо-востока Сибири. Кроме того применялся для отстрела большинства африканских антилоп весом до 600 кг и львов.

Первоначально, в довоенное время, 9.3x64 Brenneke изготавливала германская фирма DWM (номер по фирменному каталогу 567), и он пользовался популярностью только в довольно узком кругу высокопоставленных немецких охотников, питающих слабость к охоте на крупную дичь, и любителей сафари.

Однако вскоре, наряду с английским .375 Н&Н, он стал самым мощным патроном в Европе из девятимиллиметровой группы. Не смог потеснить его на рынке и появившийся в 1922 году близкий по мощности английский .369 Purdey.

Выпуск патрона 9.3x64 был налажен в основном в Германии. Во второй половине ХХ столетия его стали производить и в США, в частности американская фирма A-Square.



9.3x64 Brenneke
Патрон 9.3x64 Brenneke имеет гильзу бутылочной формы с проточкой.

Снаряжается экспансивными пулями разных конструкций, в том числе KS, TMR, TUG, массой 16.0, 18.5, 19.0 г, с начальной скоростью и дульной энергией соответственно 850, 820, 785 м/с и 5780, 6220, 5857 Дж. Скорость этих пуль и энергия соответственно на дистанции: 100 м – 755, 695, 720 м/с и 4560, 4464, 4925 Дж, 200 м – 670, 605, 670 м/с и 3591, 3384, 4267 Дж, 300 м – 585, 540, 625 м/с и 2738, 2698, 3708 Дж.

Оптимальная дистанция пристрелки 160 м. Превышение траектории полета пули с массой 16.0, 18.5, 19.0 г над линией прицеливания на дистанции пристрелки 160 м составляет 5.5, 6.5, 6.2 см соответственно.

Патрон 9.3x64 Brenneke стал известен с обозначениями:
9.3x64 Brenneke / 9.2x64 Brenneke / 9.3x63 Hunting Rifle / DWM 567 / SAA 5980 / XCR 09 064 BGC 020.

Выпуск оружия под этот патрон был налажен многими фирмами Европы, такими как Frankonia, Mauser, Steyr-Mannlicher и др.

В 1986 году М.М. Блюмом, сыном известного советского конструктора М.Н. Блюма, на основе 9.3x64 Brenneke был разработан российский охотничий патрон 9.3x64 с латунной гильзой с невыступающим фланцем и полуоболочечной пулей массой 17.3-17.5 г (начальная скорость пули - 740-770 м/с, дульная энергия – 4768-5125 Дж, давление – 3340 МПа).

В 1987 году в Барнауле была изготовлена опытная партия этих патронов, однако их серийное производство было освоено значительно позже в Новосибирске и Барнауле.

Если сравнивать баллистические характеристики российского патрона с характеристиками немецкого патрона 9,3x64, нетрудно заметить, что российский патрон по мощности заметно уступает европейскому аналогу. Кроме баллистических характеристик, российский вариант 9.3x64 отличается от производимого за рубежом большим диаметром капсюля. Обладает меньшей чувствительностью, что, в свою очередь, заставляет задуматься о целесообразности использования продукта российской промышленности в системах, произведенных за рубежом. В российском оружии эта особенность учитывается уже на этапе конструирования ударно-спускового механизма.

Этот патрон нашел свое применение в российских карабинах Лось-9 и Тигр-9.



9.3х64 (9СН)
На рубеже XX-XXI вв. гильза российского охотничьего патрона послужила основой для создания 9-мм снайперского боеприпаса 9.3х64 мм (9СН) для российской армии.



9.3х64 (9СН)
Снайперский патрон 9.3х64 (9СН) был разработан в ЦНИИТОЧМАШ в рамках исследовательской темы «Взломщик», как специальный боеприпас для стрельбы по защищенным целям на средних дистанциях.

В основе нового патрона был положен все тот же старый охотничий патрон 9.3x64 Brenneke.

Снайперский патрон 9.3х64 (инд. 7Н33) с латунной гильзой снаряжается пулей со стальным сердечником, массой 16,6 г, с начальной скоростью 785-800 м/с и дульной энергией 4920 Дж. Давление - 3200-3400 МПа.

Этот боеприпас обеспечивает эффективную дальность стрельбы порядка 600-800 метров и высокое поражающее действие по живой цели, в том числе и защищенной бронежилетом, а также по легкой технике. Пробивное действие патрона 9.3х64 (9СН) – 10-мм бронелист на дистанции 200 м (не менее 80%).

В 2006 году, после прохождения обширных Госиспытаний в рамках ОКР «Взломщик», снайперский патрон 9.3х64 (9СН) был принят на вооружение Российской армии с самозарядной 9-мм снайперской винтовкой СВДК (Снайперская Винтовка Драгунова Крупнокалиберная).
 
honkoman,Рукой плавно затвор дослал а не щелкнул, личинка не закрылась выстрела не произошло, недостаток всех полуавтоматов и не только нарезных:(

--- Добор поста---

Yankee,Из импортных , то что мне попадалось , только Арго на коленке разбирается все остальные сложные .
 
Brouning BAR LongTrac Composite
Костя, тоже порекомендую Brauning/
Видел, трогал отдавать не хотелось.
Почему не Арго? Поюзай, где-то читал, что в отличии от Brauninga там есть какие-то проблемы с установкой оптики.
 
Я так понял стрельба шла накоротке.Если промазал,то и с бара бы тоже мазанул,а СКС мог просто прошить,хотя наверняка стреляли Полуоболочкой.Другое дело если зазадили,не по-месту.Так тогда где собаки?
 
именно, затвор надо дергать энергично что сопровождается страшным лязгом
Не правда ваша, к примеру тигра можно дозярядить почти беззвучно, растреляли 10 магазин, тихо пристегнули новый, отвели назад затвор чтобы снять с затворной задержки, сопроводили затвор рукой ,а потом аккуратно его дожали на 1 мм чтобы закрыть затвор на бовых упорах. Это вам не импорт..... ;) Лоси от него не бегают:ag:
 
alexsipa,Почему не Арго? Поюзай, где-то читал, что в отличии от Brauninga там есть какие-то проблемы с установкой оптики.
да нет там никаких проблем , Леша я Арго не навязываю просто высказал свое мнение по сложности механизма , какие-бы они хорошие не были но чем сложнее тем больше шансов что-то потерять или сломать.

--- Добор поста---

PerSTKov,Володя, я понял что в этой теме разговор идет только об импорте.
 
А вот на вторую лиценьзию может что то на дальнобой или в 338 магнуме но с дульным тормозом( я вешу 78 кг
Константин 9.3х62 и 338 по убойности будет примерно одно и тоже ... Но понятно что 338 более дальнобойный с хорошей траекторией ...В Баре присутствует дульный тормоз ,берите 338 ,а на вторую лицензию нормальный стопер типа тройника с девяткой ... И вот тогда Вы точно закроете почти все мыслимые и немыслимые охоты ... Так как добирать лосика это не проблема , а вот добирать хорошего свина с карабином стремновато ... Там выстрел навскидку с 10-15 метров по атакующему тебя зверю ... И вот в этом случае 2 ствола 12 калибра + 9,3х74 лучше придумать ничего невозможно ... Даже гипотетически ...
 
Мда-а-а-а... Была бы такая проблем и заботы в 80-х годах... :(
 
Без обид, я и сам не без греха. Но может стоит задуматься над этим.
Сообщение от Saroga Я так понял стрельба шла накоротке.Если промазал,то и с бара бы тоже мазанул,а СКС мог просто прошить,хотя наверняка стреляли Полуоболочкой.Другое дело если зазадили,не по-месту.Так тогда где собаки?
Большой калибр не сможет полностью заменить попадание по месту. Ещё раз без обид.
 
Бар с дульным тормозом тяжелый и длинный, в загон как то не очень.А на счет чистки, ну дома то можно и по дольше по возится.
 
Мда-а-а-а... Была бы такая проблем и заботы в 80-х годах
В конце 80х гладкий ствол было не купить ... Я отстоял 8 часов в очереди и мне очень повезло достался ИЖ-43 .... А радости у меня было ....Наверное один из самых светлых моментов остался в памяти о 80х... :ag:

--- Добор поста---

Бар с дульным тормозом тяжелый и длинный
Константин ,без обид ,чем тяжелее оружие тем говоря популярнее меньше отдача ... Дульный тормоз в Барах ставят и на короткие стволы ... Я только из магазина приехал ... Но вот с отдачей он поможет справится ... И ружье в 338 лягается как надо , можно конечно еще и в приклад встроить специальную приблуду , но вес увеличится по любому ... Тикка 2,9 кг лягается очень прилично ,Маузер весом 4 ,в том же калибре совсем по другому ... У дцльного тормоза другой минус -он настраивается на определенный боеприпас , и скорее всего будет работать хорошо с ним ... Ставите другой патрон ,перенастраивайте тормоз ....
 
PerSTKov,Володя, я понял что в этой теме разговор идет только об импорте.
да я понял, с импортом будет лязг на весь загон. Я ничего не имею против импорта у охотников "выходного дня" нормально,престижно, удобно, относительно точно и надёжно. Тут каждый решает сам. У нас кто "накосячил" тот и "прибирает за собой" я лично ленивый. не люблю бегать с собаками по кустам и искать капли крови. По этому ИМХО МОЙ выбор Тигр+релоад+ умение быстро и точно стрелять.
 
У нас кто "накосячил" тот и "прибирает за собой" я лично ленивый.
В Тигре с 9,3х64 прибираться точно не придется , это кстати было первое что я написал ...И 9,3*62 и 9,3*74 работают по зверю слабее чем 9,3*64 ...И траектория на дальний выстрел у них попроще ... Вот комментарии как попадают http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=27921 ....А с 338 люди в Африку ездят и львов стреляют ... Лев не лосик ,тот сдачи может дать ... Кстати если говорить про перспективу , то мишу тоже захочется рано или поздно ...
 
П/А в девятке - бессмысленная штука. Из за отдачи всё равно быстро стрелять не выйдет. .308 с хорошей пулей на наших лосиков в принципе хватит, а с ней уже получится стрелять более прицельно.
 
В Тигре с 9,3х64 прибираться точно не придется , это кстати было первое что я написал ...И 9,3*62 и 9,3*74 работают по зверю слабее чем 9,3*64 ...И траектория на дальний выстрел у них попроще ... Вот комментарии как попадают http://piterhunt.ru/scripts/forum/sh...ad.php?t=27921 ....А с 338 люди в Африку ездят и львов стреляют ... Лев не лосик ,тот сдачи может дать ... Кстати если говорить про перспективу , то мишу тоже захочется рано или поздно ...
Анатолий, прочитайте статейку, которую я запостил чуть выше... 9,3х64 уступает и 9,3х62 и 9,3х74... просто не корректно сравнивать российский 9,3х64 и немецкий 9,3х64бреннеке... это разные калибры...

самый мощный из этих трех патронов - 9,3х62
 
П/А в девятке - бессмысленная штука. Из за отдачи всё равно быстро стрелять не выйдет
Да не хрена не бессмысленная ...Лось слабый на бой , чего не скажешь о кабане .... Про медведя не говорю ...
Константин ,по поводу стрелять быстро есть доля истины ,короткий легкий карабин будет бросать ... Поэтому и говорю про дульный тормоз ... Или компенсаторы отдачи в Арго достаточно правильные ... Вес карабина для загона (точнее стрельбы на линии) не имеет значения , это не ходовая охота ... И даже одной пули в 9 ке лосю будет достаточно ... Не нужна грандиозная скорострельность ,если попал ,то уже попал ...ИМХО ..

--- Добор поста---

просто не корректно сравнивать российский 9,3х64 и немецкий 9,3х64бреннеке... это разные калибры...
Вы уверены на 300% что из русского Тигра нельзя будет стрелять немецким патроном ??? Насколько я понимаю ,на ответственную охоту можно купить и импортный патрон за 200 рублей ... Чем потом по лесу бегать за собой "подбираться" С ...Не хочется переходить в ругань , но если ТИГР ест импорт ,то Ваше замечание некорректоно ...Мы говорим по существу ... А не то что у нас все ...овно ...Ясно как Божий день ,что начиная с пороха и заканчивая пулей ,отечественный патрон уступит импортному ... Некорректно сравнивать жигули и мерседес ... :ad:
 
Анатолий, ну что ж вы сразу все в штыки принимаете? У моего отца тигр девятка, я у него ни разу не видел буржуйских патронов, хотя он далеко не бедный... я у него обязательно поинтересуюсь, можно ли в нашем оружии использовать калибр 9,3х64бреннеке
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу