А то некоторые всё бояться отпугнуть начинающих охотников, искусственно оглупляя их и почему то боясь немного напрячь их мозги, "копнув поглубже"... И пытаясь подменить серьёзный разговор детскими шутками, да пребаутками... Цель развеселить и расслабить участников форума, что ли стоит?
Знаете, существуют разные способы общения с людьми. Можно это делать в виде дружеской беседы с шутками, да пребаутками. Можно выстроить всех по росту и начать орать, как в армии, например. Тоже способ. Только сдесь не армия! И молча слушать Вас и тем более соглашаться, ни кто не обязан.
Подумайте над этим. Помните как у Шварца, "... а хочешь указать на ошибки, подлец, так сначала похвали!"
Есть два способа объединения - или опустится до уровня "не правильных" или "правильным" подтянуть их к себе. Только не за уши. Безапелляционный, непреклонный тон - всегда вызывает инстинктивное неприятие даже если Вы тысячу раз правы. Только ненавязчиво, на примерах. что хорошо и что плохо и почему плохо. И работа эта на долгие годы, во всяком случае не в рамках одной темы. Я обеими руками (а мои драты всеми четырьмя лапами) абсолютно за все, что Вы пишите, но, простите, не всегда - как пишите.
Правильно, я тоже так считаю! Чтобы когото подтягивать, надо сначала понять его проблемы и научиться самому говорить на одном с ним языке, чтобы человек мог сам понять, что ему говорят. Вы поинтересуйтесь, г. Гальперин, а сколько охотников вообще в курсе, что такое анонс, или работа с заходом? То, о чем мы тут разглагольствуем. Боюсь будете неприятно удивлены!
Да неужели? Это что, Вы хотите сказать, таким образом, что неправильных - больше, чем правильных? С таким невозможно согласиться.
А что считать правильным? 90% людей занимающихся охотой, охотятся на утку и, в лучшем случае, гуся на перелете. А в остальное время на копытных загоном. Это что, не правильные охотники?
Да почитай половина охотящихся возят с собой оружие в машине и счастливы если удается с подъезда грохнуть мясо не вставая с сидушки! Причем все они считают это охотой!
Пойдите им расскажите про анонс и высшее проявление рассудочной деятельности у легавой! Они ее в глаза не видели! И привыкли к тому, что охота это способ прокормить себя и семью! Они что, неправильные?
Это мы с вами неправильные, с их точки зрения! Убиваем ради забавы. Тратим тысячи рублей на пичугу, которой красная цена десятка! Потом пытаемся им объяснить," что такое хорошо, а что такое плохо!"
И не "наши ценности", не "своё понимание", не "своё видение", а единые ценности, понимание и видение правильной и культурной классической охоты с легавыми. Единое всё это, а не у каждого свое, какое заблагорассудится...
Да, мы думаем так. А для других ценности, это когда лось на двоих. Потому что жрать чего то надо зимой! И чьи ценности "ценнее"? Лично я не берусь судить!
Ну, Вы всех подряд предлагаете приравнять - и правильных, и неправильных. "Любовь" то она бывает разная, у кого естественная, а у кого - ко всяким извращениям, якобы, на охоте. Только это уже не любовь к охоте и собакам, а любовь к извращённой охоте (неохоте) с извращёнными собаками, т.е. совсем другое, а Вы предлагаете всё это в одну кучу смешать и одним именем назвать. Зачем же такая неразборчивость, со всеми вытекающими?
Я предлагаю не делить людей так, как это видется кому то. Я предлагаю помогать овладевать культурой правильной охоты всем, кто пожелает.
И если человек сам снимет бипер со своей собаки, то пусть это он сделает потому, что смог ее правильно поставить и сам осознал, что бипер ему стал не нужен, а не потому что ему сказали и он тупо снял. А если не снял, то он записался в извращенцы!
И вот именно извращенцы и подтасовщики, и противопоставляют себя большинству. Но они на этом не останавливаются, а активно пытаются привлечь в свои секты несведущих, начинающих адептов, непринципиальных, корыстных, незрелых охотников или неохотников с явным недостатком морально-этических качеств, но Вам это видно, что пока не понятно.
Мне это понятно. И знаете, почему они преуспевают в превлечении? Потому, что они ни кем не пытаются командовать! Они дают людям зрелища и свободный выбор! И люди идут за ними. потому что им интересно. Потому что им не говорят, что они дураки и все делают не так! (.... чего хочет народ Рима?... это очень старая формула!)
Это как казино, знают что дурят, но идут, потому что дурят интересно и красочно! А мы что предлагаем в замен? Занудство на форуме?Где и пошутить неприлично? Вы сравните наши испытания и Ф.Т. На наших, унылые неулыбчивые дядьки с блокнотом уходят за горизонт на час и потом бормочут что то непонятное, баллы какие то, пункты, метры?
Знаете, что три четверти людей держащих легавых с дипломами, не в курсе, системы оценок в поле? Им просто не интересно и скучно. Они тоже извращенцы? Нет. Они именно не сведующие, и следовательно они и есть потенциальные адепты! И наша с вами задача, что бы они ими не стали! А достичь этой цели одним лишь занудством и разговорами не удастся!
А то ведь у нас что зачастую происходит - такие "молодые да ранние", не зная и не читав ни разу правил, беруться нагло спорить или осуждать расценки опытнейших экспертов на состязаниях, нарушая, таким образом, элементарную этику, которая им неведома. А Вы похоже, подобное поведение неверующих незнаек - оправдываете.
Я не оправдываю подобное поведение. Не надо путать вопросы общечеловеческой этики с тем. что люди не понимают системы. То., что отдельные граждане дурно воспитанны, это упущение их родителей ( к сожалению, все чаще встрчающееся), а то что они не знают правил и не могут по ним поставить собаку, это наша вина! Не научили, не заинтересовали, отталкнули. Работать надо с людьми. Особенно с теми, кто заинтересовался. И пытаться заинтересовать тех, кто присмаиривается! (Господи, говорю как какой то сектант!)
И слету заявлять им об их несостоятельности, по крайней мере невежливо! А пытаться производить" отбор в единомышленики" среди охотников опыт которых ограничивается одним двумя сезонами охоты с легавой, безполезно!
А это к чему Вы пишите - вообще не понятно.
А я поясню. Приходит человек к нам в клуб. Говорит, хочу щенка. Собака первая. Чего с ней делать, не знаю. Увидел на охоте, утку мужику подавала. Тоже хочу.
И что прикажете с ним делать? Не давать щенка? Прогнать, на основании того, что он "неправильный" и кроме как по утке, не охотился? Или спросить его, а бипер будете использовать? ( ели он в курсе,что это!) Прочитать ему лекцию, что он неправ? Приходите позже, когда "поправильнеете"? Подождать пока он осознает как надо, а потом только начинать с ним общаться?
Или все таки самим "снизойти" до понятного человеку уровня и попытаться ему помочь? Научить, рассказать и привлечь его к "правильной" охоте?
Я думаю, что любой бы наставник просто послал бы того, кто бы заявил, что не согласен с наставником, а тем более - какие принципы могут у того, кто вообще ещё не в теме? Вы приводите негодные примеры, а взаимодействие наставника с учеником предполагает определённые отношения, а то иначе, по Вашему, получается, что ученик будет учить наставника, т.е. всё с точностью до наоборот. А Вы, похоже, предлагаете, что бы ученики путём объединения с наставниками (что само по себе не плохо), навязывали бы наставникам согласие и приемлемость их ложных принципов и наставники ещё, при этом, должны были бы соглашаться с этим абсурдом учеников
Ну к вам приходят дядьки 30-40-50лет, а не младенцы. Люди с устоявшимися взглядами на жизнь и охоту. Иногда с 20-30 летним охотничьим стажем. Вы им велите "молчать и слушать", или все таки возможен диалог? Да они не охтились с легавой, но могут быть гораздо опытней нас с вами по другим вопросам охоты.
Людей надо уважать.
Какие проблемы - не пойму? Кто интересуется, тот получит интересующую его информацию, конечно, при желании. Знаете, раньше, нужно было сдавать охотминимум, что теперь государство наше это отменило, к большому сожалению. Ну и кто кому, и что навязывает при сдаче экзамена? Хочешь узнать единые традиции и этику правильной охоты - обязан учиться и сдать экзамен для того, что бы стать правильным охотником. Вот единственно верный и правильный подход, без вариантов, обратите внимание. И что, Вы считаете, что и сдачу охотминимума - можно трактовать, как навязывание традиций? По Вашему, выходит, что Вы так и считаете, ошибочно.
Что я считаю и ошибочно ли это, позвольте мне знать самому.
Охот минимум, это закон. Как правила дорожного движения. А "правильная охота" это этика и традиции. Как и вежливость на дороге.
В П. Д.Д. не сказано, что вы должны уступить человеку, перестраивающемуся в ваш ряд. Вы едете прямо и ничего не нарушаете. Но вежливый водитель, вас пропустит.
Так и на охоте. Охотится с бипером не запрещено. Но некоторые охотники, его не приемлют.
Нельзя быть таким безапиляционным. Воспитывайте людей личным примером, а не запретами и законами!
Когда "без вариантов", могут и послать. Что тогда? Надуться и засесть в углу? Или закон придумать, "чтоб бипер не носить, его противников не посылать"?
--- Добор поста---
Так кто отказывается разъяснять начинающим, но только, называя чётко вещи своими именами, ведь не дети уже, а претендующие называться правильными охотниками? Людям свойственно постигать и разбираться постепенно в предмете увлечения, а тем кто не хочет или кто уже имеет своё устоявшееся мнение, явно противоречащее единым традиционным представлениям о правильной охоте с легавыми - "скатертью дорожка"...
Начинающие всегда дети. И говорить с ними надо на их языке, без приказов и однозначных установок.
Времена когда было мнение "мое" и "неправильное", прошли. И "дорожек", которые " скатертью" теперь полно! В Ф.Т. например! Не боитесь "допосылаться?"
Не пойму Ваш пафос, хотя понимаю, что приятно.
Это не пафос, это удовлетворение от того, что что то сделал. И сделал правильно!
А зачем наводить "тень на плетень" при этом? Вроде бы бипер и вреден, но при этом всё же можно и его использовать... Все таки, видно, не зря я предположил в Ваших рассуждениях желание как то противоречиво слегка оправдать бипер, что бы у Вас, таким образом, была возможность "погладить по головке" и приласкать любителей его использования.
У меня сложилось впечатление, что Вы всегда должны с кем то спорить, сражаться, идти против ветра. Иначе диалог для Вас теряет смысл. Вот теперь меня пытаетесь в чем то заподозрить! Предпологаете что- то!
Про свое отношение к биперу, я написал. Гладить "по головке", я ни кого не собирался, но и впадать в истерику "ЗАПРЕТИТЬ, ОТОБРАТЬ, РАССТРЕЛЯТЬ" тоже не собираюсь! Можно относится к биперам проще? Не делать из него пугало или панацею?
Вообще. мне все эти вопли напоминают борьбу с джазом в СССР! "Сегодня ты играешь джаз, а завтра родину продашь!"
Причем тут Родина? Люди разобрались что им слушать. И с биперами разберуться без дерректив и инструкций "сверху".
Но охотится с анонсирующей собакой -наслаждение.
