Но я не согласен с такими категорическими суждениями как у Геннадия -или анонс или это безкультурная,не правильная охота.
Олег, я таких категоричных выводов относительно анонса или охоты без анонса - вообще никогда не делал и не имел в виду, а вот относительно использования бипера - по-моему, это очевидно и ты ведь сам с этим в какой то степени согласен, о чём и пишешь. Но в тоже время, довольно противоречиво пропагандируешь использование бипера и оправдываешь это отсутствием достаточного уровня мастерства и контакта у собаки, необходимостью охоты в угодьях, где трудно поддерживать контакт при слишком широком поиске (это вообще то проблема охотника - можно не лезть в сложные места, хватает вальдшнепа и в более приемлемых).
Т.е. вместо нахождения очевидных возможностей обойтись без бипера или колокольчика (будь то развитие мастерства в соответствии с действующими правилами, что бы собака практически всё время была на виду, а также отзыв или анонс) - ты предпочитаешь находить и выявлять причины, оправдывающие использование бипера. Возможно ведь устранить многие из причин, приводящие к негативному следствию в виде необходимости использования бипера. А не оправдывать использование бипера, как следствие невозможности обойти причины, якобы вынуждающие его использовать. Оправдывая и пропагандируя бипер, таким образом, одновременно оправдывается и то,
что уровень культуры охоты с легавой.как и охоты вообще,так всей нашей жизни резко снижается.
По-моему, уже достаточно было написано, насчёт того, что использование электроники на охоте ведёт к уничтожению традиционной культуры охоты вообще и с легавой, в частности. Ведь охотились в прошлом и охотимся сейчас прекрасно и без бипера или колокольчика. А то что культуру и традиции охоты с легавой нужно ценить и сохранять, то это ведь нужно объяснять, по-моему, только невменяемым.
Поэтому, сопоставляя, я достаточно обосновано считаю твои выводы и позицию по данному вопросу - довольно противоречивыми. Или поиском удобного и комфортного компромисса, без какой либо существенной необходимости в этом, но с некоторыми очевидными отрицательными последствиями.
Ну, а в обучение этому качеству я не верю.
Это было понятно, в т.ч. поэтому я и написал, что в результате данного обсуждения не смогли прийти к единому мнению, несмотря на приведённые ссылки на статьи известных авторов прошлого об обучении анонсу. Не хочется верить в то, что их фантазия была настолько богата, что они всё это необоснованно просто придумали или "взяли с потолка"... На этом примере, по-моему, отчётливо видно, что культура и традиции обучения анонсу уже почти уничтожены в наше время, а может не сохранились врождённые качества собак по обучаемости, способствующие этому, если анонс долгие годы почти не культивировался и из-за явного снижения требований стал большой редкостью.
И еще немного о самом анонсе- первое и главное преимущество анонса,это его практичность,возможность дать собаке искать широко в тяжелых закрытых угодьях.где без анонса и делать нечего.
Удерживать такую легавую в поиске в лесу на глазах ,ту .которая может работать с анонсом.для меня нонсенс.
это превращает ,имхо .анонс в бессмыслицу,в цирковой номер, а в качестве такового это действительно охотнику не нужно.
Мне, например, анонс нужен только в очень редких случаях, когда собаку действительно случайно не удаётся удержать на глазах. Приоритет - это постоянно видеть собаку, но если случайно она стала вне поля зрения и я точно не знаю, где она стоит, то в любом случае, я не пойду искать её на стойке. Для этого есть или отзыв, или анонс - как логичное продолжение и развитие отзыва без каких либо доказанных или видимых отрицательных последствий. А если станет далековато и знаешь где, то бывает удобно скрытно понаблюдать - что будет делать на стойке, если не слышит и не знает, где охотник. Но это только для того, что бы самому убедиться, что анонс есть и как себя ведёт при сходе со стойки.
А с полноценным переключением с качественной работы в поле на соответствующую работу в лесу и наоборот - с точки зрения сужения/расширения поиска, я вообще у моих собак проблем не замечал. И абсолютно никаких отрицательных последствий для широкого хода в поле после кардинального сокращения поиска по ширине в лесу. Может быть, отсутствие проблем с этим больше свойственно курцхаарам, а не пойнтерам. У меня лично, на охоте периодически возникают ситуации, когда в течение дня собака несколько раз переключается с поиска вальдшнепа в характерных местах на поиск куропатки или с фазана в крепких местах (например, в тернах или камыше) на куропатку. Видно при этом, как поиск автоматически меняется и почти в полной мере соответствует угодьям, а после нескольких корректирующих команд, при необходимости, уже приобретает рисунок близкий к оптимальному.
И совершенно при этом не нужно "ломать" собак - это всего лишь нормальные требования к врождённым качествам и нормальная работа по постановке. Опять же, я не говорю и не знаю насчёт конкретных пойнтеров - может их и нужно "ломать". Но то, что возможная необходимость "ломки" собак, может служить оправданием использования бипера - я с этим не согласен. Если собаки не могут продемонстрировать работу на Д 3 по боровой в соответствии с действующими правилами без бипера или колокольчика - значит они просто однозначно непригодны к охоте по боровой в силу тех или иных причин, а следовательно непригодны для допуска к племенному использованию. На мой взгляд, разбираться нужно с этими причинами, а не подменять возможное устранение причин - использованием бипера со всеми негативными вытекающими...
