Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???
Несмотря на то, что вопрос не ко мне, но Вы мне примерно такой же задавали в закрытой, в т.ч. и по Ваше вине или по Вашему преднамеренному плану, теме на этом форуме. Я просто не успел Вам там ответить из-за этого. Но я уже описал качества моего "ФТ-курьёза" в данной теме. Вы читали или для Вас всё это повторить специально? Где описывается его ход на 10-ку, когда он не успел ещё разогнаться и т.д. Могу к этому добавить еще удивительно острое и дальнее чутьё, но абсолютно не верное при этом. Это фактически легко позволяют выявить наши национальные правила, что бы он не был в состоянии, как правило, получить диплом высокой степени именно из-за отсутствия верности. Такой явный пример полностью перечёркивает всё Ваши несостоятельные рассуждения о приоритете дальности над верность в отечественных правилах.
у островных эта проблема еще более актуальна.Что касается спортивной селекции ,то есть ли она в принципе-уж коли из ста щенков .подрощенных до уровня года выбирают для дальнейшей натаски и попытке реализовать карьеру в БП не более одного % от щенков этих самых собак БП .то вообще возникает вопрос .а способны ли они вобще передавать свои качества в полном объеме своему потомству.И не сводится ли вся селекция к отбору из массы собак с самыми сильными поведеческими отклонениями от нормы,благодаря которым только и можно добиться титула на БП,
то есть все как в спорте-от специфической селекции до допинга и победы любой ценой
Чаще всего цели другие-спорт.получение титула.а не охота со всеми ее составляющими.А то как это влияет на поголовье охотничьих собак по фигу.Им главное поиметь таких собак с которыми они будут способными выиграть ФТ.а там хоть трава не расти..И то .что есть масса людей .которым это и даром не нужно просто не понимают.
Разрыв поколений и приход в охотничье собаководства людей с иными от охоты целями.А то.что они ведут как "новорусские"из анекдотов.то этому есть объяснение-основная мотивация быть как ОНИ,за рубежом(комплекс Эллочки -людоедки),а быть как они ОНИ,это и есть,как полагают , вести себя как "новорусские".
Она для этого и создается + для организации совместной работы по основным проблемам+защита интересов своих членов в праве иметь собак .пригодных для охоты.
разумеется.
так и планируется.
или по меньшей мере запретить анонимность и за нарушение правил банить.
Я предпочитаю оценивать вещи и явления, как таковые, напрямую, а не опосредованно, и не по косвенным признакам, тем более, не путём явной подмены понятий, как пытаетесь необоснованно предложить Вы с Мацокиным. Т.е. оценивать конкретно чутьё, как чутьё, а поиск, как поиск, а не с точностью до наоборот. Как я понимаю, Ваша попытка обосновать возможность оптимальной оценки чутья через поиск, а не как такового, предпринимается исключительно с целью преднамеренной дискредитации отечественных правил, для продвижения таким негодным способом правил ФТ, в которых тщательной оценки чутья, придаётся значительно меньше внимания и значения.
А теперь я объясню Вам существенную разницу по чутью между собаками и взаимосвязь силы чутья с эффективностью при прочих равных. Вам видно не приходила в голову простая мысль, что если собаки полностью соответствуют всем упомянутым Вами критериям, то есть во всём одинаковы при работе и отличаются только лишь силой и остротой чутья, что определяется методом измерения дальности, то энергия и время затрачиваемое на это: "быстро и эффективно обыскивает угодья, при этом не спарывает и не пропускает дичь, предоставляя охотнику возможность отстрелять всю встреченную дичь" - могут отличаться в разы. В упомянули "эффективность", но в данном контексте как Вы предлагаете её измерять? А определяется эффективность при прочих равных только за счёт чутья, которое у собак, например, при совершенно одинаковом поиске может разительно отличаться, но при этом собака будет абсолютно соответствовать всем предъявляемым Вами формальным условиям.
Ничего я не путаю, нет проблем с памятью, а это интервью было видно не задолго до того, как Ястржембский взял щенка от Сябра Михалкова и Вашей суки, если я не ошибаюсь с этим (а если ошибаюсь, то ничего страшного, Вы тогда предоставьте более достоверную информацию). Очевидно, что на момент интервью пойнтера у Ястржембского ещё не было или был, но он ещё не охотился с легавой.
Я привел Вашу цитату, просто про то, что нет ветра, как Вы написали "иногда приходится охотиться в 5 утра, потому как в 8.00 ветра все еще нет, а солнце уже палит. Не вижу препятствий для работы собаки." И задал эти прямые вопросы: "Действительно не видите "препятствий для работы собаки", когда ветра нет или просто не желаете видеть? Тогда о чём вообще речь и что с Вами ещё можно обсуждать, после такого? Убеждать, что нормальному легашатнику не прийдёт в голову охотится в безветрие и почему? И что это значит "приходится"? Зачем это?".
Хорошо описываете, приятно читать, только один момент непонятен - зачем при этом Вам бипер, если всё действительно так, как Вы так хорошо описываете.
Ваше хамство и оскорбления уж точно не ведут к этому, зато обычно ведут к банам....
Прочитайте, пожалуйста, моё сообщение № 51 в этой теме и напишите мне, если у Вас после этого остались вопросы.
Обычно, каждый отстаивает свои интересы и убеждения. Представитель "ФТ клики" Кассис "пролез" в РКФ сомнительным способом, непонятно на каких основаниях и неизвестно чем там на самом деле занимается, якобы представляя интересы всех любителей охотничьих пород, кроме норных. Но при его известной неприязни к отечественным правилам и при распространении им ФТ, понятно, что никакого блага нам ждать не приходится. Ведь не просто так он туда от нечего делать "пролез", наверняка имеет свои пагубные цели. И это при том, что в племенном положении РКФ нет критериев по наличию рабочих качеств для регистрации вязок легавых или нет даже предусмотренных породных положений по отборному разведению. Читали, по-моему, то что я писал по этому поводу в теме про проблемы собаководства на этом форуме, где обсуждалась статья Брагина и которая была закрыта модератором в т.ч. и по Вашей вине. Зачем тогда спрашиваете? Хотите, что бы и эту тему из-за Вас закрыли?
А когда к этому добавляется импорт и раскрутка зрелищно-развлекательных ФТ любыми непристойными способами, в совокупности с непомерным личным эгоцентризмом и в сочетании с "синдромом моськи" по отношению к отечественным традициям, охотничьей культуре и старшим поколениям уважаемых экспертов, то вот мы, к сожалению, и вынуждены видеть самых активных "радетелей ФТ" в таком неприглядном и отвратительном виде.
Это правильно.
Радует, что мы пришли к общему согласию, как минимум, в этом вопросе.
Ну если так, то это лишь подтверждает то, что Вы просто не хотите воспринимать уже написанное мной чёрным по белому.
Это где, интересно, Вы такое нашли среди того, что я изложил?
А причём здесь вообще его ум, когда я описывал исключительно ярко выраженные врождённые качества, такие как: крайняя пойнтеризация в худшем понимании этого совокупного понятия, включая непородный стиль хода и его скорость, слишком острое и при этом удивительно неверное чутьё, чрезмерная психическая возбудимость (неуравновешенность) и явные экстерьерные отклонения напрямую взаимосвязанные с указанными проблемами. Кроме того, полное отсутствие таких врождённых склонностей, характерных для курцхаара, как подача и работа на воде. Вы отдаёте себе отчёт в том, что все эти особенности наследуются, а не берутся "с потолка", как многие из Ваших умозаключений?
Интересно, это на основании каких фактов Вы делаете такое Ваше очередное ничем не обоснованное умозаключение или это опять ничем не подкреплённое Ваше "допущение"? У меня есть ряд фактов, свидетельствующих об обратном. Между прочим, ФТ-кобелёк был выставлен мной по первому полю на состязаниях и успешно дипломирован, т.е. подтвердил формально свою минимальную пригодность к охоте, но после этого продолжать выставлять на племенные, по своей сути, мероприятия, такого непородного курьёза, конечно, не имело никакого смысла. Но это лишний раз доказывает, что Вы не знаете фактов, а Ваши "допущения" являются, на самом деле, домыслами и шарлатанством.
Это Ваше заявление выглядит смешно до нелепости.
Опять нестыковочка, как и с отсутствием ветра или неполным штилем. Просил же Вас.... Но на преднамеренную изворотливость, как у Мацокина, это, конечно, не тянет, так какая то неряшливость и пренебрежительность к своим же словам....
Вы многое чего ещё не поняли и понять не сможете, так как не привыкли основываться на фактах. Я лично ни в какую Федерацию вступать не собираюсь, никогда этого не заявлял и мне никакая не нужна ни для чего по определённым причинам, в отличие от Вас. Вы же фактически заявили, что хотите туда прийти, а не я. Насчёт того, что щенок был натаскан мной и выставлен на диплом, я с ним достаточно успешно отохотился сезон, совмещая охоту с натаской, Вы также, ошиблись. Как и насчёт того, что я, якобы, путаю личное и общественное.
Вложил что? То, что я, якобы, не знаю? Вы совсем запутались с этими знаю/не знаю. Я знаю то, что фактически вижу и что могу всем показать - это врождённые качества моей собаки, явно искажённые ФТ селекцией. Куда уж нагляднее. Всё выводы О.Ф. Носкова в точности подтверждаются постоянно, я согласен с ним практически по всем вопросам, и более того - весьма ценю его экспертные оценки и логические умозаключения, а Ваши выводы, способ ведения обсуждения (дискуссией или диспутом это не назовёшь), нестыковочки в Ваших словах, необоснованность "допущений" и т.д. - не вызывают никакого доверия.
Вы видно так и не поняли, что речь не о негодном чутье, а о различной степени проявления этого врождённого качества и наиболее тщательном и объективном ранжировании собак именно по этому признаку.
Благодарю за бесплатный совет, но мне не свойственно бездумное преклонение перед всем западным в такой же степени, как Вам. К тому же, я довольно обоснованно считаю, что курцхаары должны состязаться и потенциальные производители в этой породе отбираться - исключительно по комплексным правилам, но не совсем так, как у оригинаторов. Поэтому, селекция в этой породе исключительно по результатам узкоспециализированных односторонних ФТ однозначно ведёт к пагубным последствиям. Зачем же мне смотреть на это безобразие?
Меня смущает, когда вместо экспертов такие, как Вы - пытаются делать выводы о справедливости бальной расценки по краткому описанию или видео, вместо тщательнейшего наблюдения и доскональной оценки всех мельчайших нюансов работы собаки а процессе её выступления. Один из экспертов высшей категории - откровенно делился со мной тем, до какой степени необходимо сконцентрировать своё внимание, что бы заметить, зафиксировать и запомнить всё детали в работе собаки для корректной расценки. И как раздражает, когда во время работы собаки что то или кто то отвлекает от внимательнейшего наблюдения.
.поторяющемся от раза к разу,)может быть 90% работы натасчика и только 10% принадлежат врожденным качествам. Даже высчитал .что за рубежом этот самый успех будет ему стоить якобы дешевле,ненавидя тех кто хочет ездить по своим российским дорогам и сделать их не хуже любых других.А сами везут и везут.а у нас уже четвертое поколение собственного разведения появляется на свет.Прямо зазеркалье какое то.
Так вы сами и пользуйтесь этими знаниями,не пытайтесь других заставить вляпаться в это далекое от охоты занятие.Покажи положительные результаты.А пока:- пилите, ШУРА!,пилите!!!!(с)
Вот и проявился Костя Сопрыкин.
Ну, ничего страшного, можно немного и потерпеть, зато дать человеку возможность полностью раскрыться и показать своё ничтожество публично "во всей красе", так сказать. Это может также же считаться положительным результатом такого "общения", что бы искоренять иллюзии... Но у Вас то иллюзий и не было, поэтому эти Ваши выводы вполне закономерны. А у кого то, возможно, откроются глаза... Это и явиться положительным итогом...
Я в некоторой степени Вам оппонирую.так считаю.что искать себе собаку с анонсом нужно начиная с отбора и подбором пары производителей,потом уже методами воспитания ,обучения и натаски .стремиться к максимальному раскрытию способностей собаки ,проявляющихся а высшем уровне в анонсе . И безусловно согласен с тем,что проявление анонса у его собаки для охотника величайшее благо.
:agg:это верно,но думаете .что у многих остались еще какие то сомнения.?и к тому же .может быть Вы не знаете
,но эти ребята(вдвоем-четвером) пишут обмениваяь паролями или анонимно ,если .когда кого нибудь из них забанили. Вам еще пишут более менее сдержанно в надежде заставить замолчать.если этого не произойдет пойдут за ведрами помоев.Ну.стоит кому то возразить.то готовы с лица земли стеретьтакого инакомыслящего.Это можно было только .что наблюдать на ПСАХ.А я им видимо сильно мешаю.потому.что вероятно точно указываю на все слабые места в их программе.вот и впадают в истерику. А договориться со мной у них шансов нет.да и стоят за мной реальные подтверждения сказанного.Поэтому ничего им не остается как пытаться меня . мое мнение и тех кто думает также дискредитировать самыми негодными и не порядочными способами.
Олег Фридрихович, откуда это у вас? Вы же с высшим образованием, кандидатской занимались, а мыслите как дикарь, который вообще не знает что такое интернет и как им пользоваться. Ну совесть уже имейте, зачем до такого скатываться? Ну не сложилось у вас с Мацокиным, со мной или еще с кем-то, ну зачем фантазировать про какие-то программы и обмен никами? Вы в своём уме? 
Вы мою мысль перехватили. Только что, прочитав "откровения" Александра, подумал об этом. Вот же человека как "колбасит", когда ему правду предъявляют, точно пора уже неотложную психиатрическую помощь вызывать для него, серьёзные опасения его психическое здоровье в данный момент вызывает....
Или так сильно рассмешить меня желает?
Я бы уже не удивился, если бы Вы написали, что это мы с Носковым друг друга оскорбляем постоянно.... И далее следует бесконечный набор неадекватных домыслов Александра Андрейчука относительно того, что я вообще никогда не утверждал, устанешь цитировать:
и т.д. Возникает естественный вопрос, зачем приписывать мне те слова или мысли, которых не было и нет? Кого Вы рассчитываете убедить в этом? Такое может свидетельствовать только о Вашей полной невменяемости.
Видно, что Андрейчук, выливая свои помои явно рассчитывают, на то, что модераторы закроют невыгодную ему тему, где обсуждается невыгодная ему правда, и становится очевидной его полная несостоятельность, ведь трудно поверить в то, что адекватный человек способен на такое. Вот и бьётся в истерическом припадке от исступления или осознано здесь делает вид, что он сошёл с ума, т.е. симулирует неадекватную реакцию на существующую действительность... Путает всё подряд, кричит "нет аргументов", когда они на самом деле были предъявлены в виде фактических результатов собак на состязаниях (в отношении сохранения твердости стойки при наличии анонса) т.д.
Просто прямо добиваются, что бы появилась возможность лишний раз убедиться в полной правоте Носкова и дискредитируют себя все в большей и большей степени, вместе с ФТ. Наверное, на самом деле, "оппоненты" Мацокин и Андрейчук являются тайными агенты по дискредитации ФТ в России, из "конторы" Бендерского, такой вывод в результате напрашивается... Кто же из нормальных легашатников захочет поехать на ФТ, что бы там встретиться с такими неадекватными, такая вот незамысловатая логика профессионального диверсанта....
Чего тогда удивляться подобным активным спорам?Никаких противоречий между нами по этой теме вовсе нет, но Вы немного неправильно меня просто поняли. Видимо, сказывается всё же, что некорректные высказывания Андрейчука отвлекают от сути темы. Поэтому, я дополню изложение своего понимания некоторых аспектов и объясню более подробно:
Может быть.но я собственно и не настаиваю.Мне просто показалось.что вы больше уделяете вниманию научению,чем врожденным задаткам.Но по любому без того и другого анонс возникнуть не может.
Вот именно это я и хотел сказать.А вот выбор методов и способов развить анонс остается выбором вариантов
А также + условия которые делают анонс целесообразным и необходимым.
Я это читал у А.Борисенко.
Да,помню обошел всех рассказ В.Сафонова(кажется),который был поражен в качестве наблюдателя .что на ФТ АС в финальном пуске выиграла та собака.Которая НЕ стала ни по кому,тогда как соперник был снят и проиграл потому потому.что стал по дупелю.
