Результаты стрельбы новосибирскими патронами.

[Romario]

очень хорошо он обычно стреляет, и патрон стабильный ,дешевый и правильный!

 

[Серж_М]

"Для того, чтобы ствол отогнуть немного вниз на таком маленьком плече, как высота газоотводной камеры, сам механизм газоотвода нужно "заталкивать" с применением лома - ну не бывает чудес в механике."

Сам бы не подумал, но, когда посмотрел запись в замедленном темпе стрельбы из Калаша, то теперь смотрю по другому. В сети гулял этот ролик, там ствол Калаша при каждом выстреле изгибается вниз, как резиновый, блин. И изгибает его тот небольшой импульс от газов в газовой камере, больше нечему.
И своим глазам я тоже верю. Газоотвод, который встал с трудом, но совсем без лома, изогнул ствол на 2 деления прицела вниз.
И зачем там лом? Тоненькая жестянка, в которой закреплён тонкий ствол, чё там гнуть то? Не хрен делать.
И по Вашим выкладкам: если ствол будет нагрет в верхней части, то изогнётся он ВНИЗ, т.к. тела при нагревании расширяются и верхняя часть ствола будет длиннее.

ЗЫ. А плечо - не высота газоотвода, а расстояние от врезки газоотвода до казны.

 

[KVV]

если ствол будет нагрет в верхней части, то изогнётся он ВНИЗ, т.к. тела при нагревании расширяются и верхняя часть ствола будет длиннее.

"Гладкий" (одинаковой толщины по всей длине) - да.

 

[Серж_М]

А нарезной, наплевав на законы физики - в другую сторону?

 

[Dporhov]

Уважаемый СергейSA я давно читаю форумы на этом сайте, но не регистрировался-сейчас зарегистрировался только для того чтобы написать это письмо, пусть даже меня после этого удалят.
1. У меня возникают большие сомнения читая твои сообщения, что ты реально настоящий охотник иначе не писал бы всякюу чушь - типа плохо уток стрелять с пяти метров. Во-первых утки взлетут в пять метров только в первый день охоты и то молодняк, во-вторых а отпустить подальше не пробовал. Это так к примеру из того что ты лепишь.
2. У меня самого вепрь-308, у товарища вепрь-308 и неделай из людей идиотов так, как таку кучу новосибирскими патронами вепрь никогда не сделает.
Я могу много чего еще написать о твоих ляпсусах, но печать влом.
Позволь один не скромный вопрос. У тебя жена есть или ты и спишь со своим ВЕПРЕМ.

 

[KVV]

Сергей, по "гладким" а подразумевал нарезной ствол одинаковой толщины, т.е. без местных утолщений, например камера газоотвода или крепление цевья

 

[AlexMal]

Сергей ! Я не знаю, что там за ролик, не видел его. Но ! Не забывайте, что и у АКМ и АК 74 имеется специальный компенсатор, с помощью которого создаётся движение ствола влево - вниз. У Ак-47 такого нет. Тем, кто частенько стрелял из акмоидов, хорошо должно быть известно, что реально добиться попадания в ростовую на 100 и 300 можно не более 2 из 3-х. И то вторая идёт всегда выше и правее. Третья вообще в небо при ростовой. Поэтому и приучают всегда стрелять коротким очередями не более 3-х, а лучше 2-х.
У Ак-47 без этого компенсатора и вторую не поймать. Эта доработка(компенсатор) сильно улучшила практическую кучность ак.
Поэтому, если в ролике не 47-й, то отгиб ствола вниз, скорее всего обусловлен именно работой компенсатора, как я думаю.
Кстати я тут задумался, а с чем именно связано такое рассеивание при стрельбе очередями ? Не с тем ли самым газоотводом ? Не из-за этого ли весь гимор ?
Тот же ППШ делал просто беспорядочную широкую кучу. Из шмайсера можно было почти строчку сделать . Максим тоже мог ровненько линию сделать. Я это точно знаю, потому что в 1-й та был военно-спортивный тир, где было собрано всё что можно, начиная с времён войны и всё было в идеальном рабочем состоянии.
И боеприпасы,кстати тоже. И за некий магарыч можно было попробовать всё, что хочешь из нашего и трофейного. Из ППШ и шмайсера стрелял сам. Из максима видел (магарыча не хватило). Только из АК такого не получится. Это точно.

 

[SergeySa]

Здравствуйте.
А вы пробовали стрелять прикормленную утку с пяти метров. Что от нее останется. Труха. Не надо мерить все на свой аршин. У вас другие угодья и следовательно другая охота. У нас охотников в угодьях мало, рыбаков практически нет, так как рыба на малых лесных озерах мелкая, в основном грибники, а охотника утка все лето видела с мешком зерна, а тут появился с ружьем. У меня приятели ездили в Псковскую область и за 2 выходных дня на четверых добыли двух уток. В то время, как на лесных озерах или озерцах в болотах на Карельском перешейке удается настрелять за день десяток и больше, только это не спортивно и скучно, да и после обрабатывать утку занудно, а если не выпотрошить ее в течении 1-2 часов, то начнет вонять мясо, так как пойдут газы от съеденой ею зелени. Больше 4 за один выход не бью. Проблема у многих охотников у нас в одном, как достать битую утку из воды. Если до озерца добираться 2-3 км пешком, дороги нет, то лодку за собой не потащешь. Тут без хорошей собаки делать нечего. Добыл на малом озерце 2-3 уток и идешь к следующему прикормленному месту. И хорошая прогулка и дичь на ужин для охотника и собаки. Вы наверно забываете о таких вещах, как привада зверя или рыбы и охрана этих мест от посторонних хищников и охотников. Если вы случайным образом выезжаете в незнакомое место, где охотиться каждый кому не лень, то Вы правы. Однако, охота будет более успешной, если Вы будете охотиться на своем участке, который с весны очистите от воронья и других вредителей, а в течении лета будете прикармливать птицу зерном (да и поставленные в нужном месте солонцы не останутся без внимания со стороны зверья). К концу августа вдруг заметите, что в этом месте достаточно много утки собралось. Конечно, такие вещи организовать в угодьях например Ленохоты или ЛООиРа, где тысячи охотников нельзя, но в угодьях, принадлежащих малым коллективам, таким как ВРООиР это успешно реализуется. Например, в наших угодьях на Лемболовское озеро, речку Грузинка и 7-8 лесных озер небольшого размера (0,5-2,0 кв.км) выдается не более 20-30 путевок, да и те больше номинально. Охотника можно встретить в основном на открытии охоты, которое я как правило пропускаю, так как не люблю толпу с ружьями. Начинаю охотиться на 2-й неделе. Путевки мне дают бесплатные-сезонные. При этом гостевые путевки выдаются на Грузинку и Лемболовское озеро, а вот на речку Вьюн, лесные озера, до которых не добраться ни на чем, кроме квадроцикла или своих двоих, путевки выдаются тем, кто поработал, да и не пустят туда чужака. Вот там, вдали от массы людей и происходят те вещи о которых я писал. Кроме того, через эти угодья проходит путь миграции гуся. Так что на Неодолимом болоте (пограничные с нашими угодья) и полях в Матоксе можно неплохо поохотиться (конечно Матокса условно закрыта и в выходные дни можно нарваться на неприятности, но есть же и буднии дни, да и верхом на квадроцикле уйдешь от кого хочешь). Есть рябчик, глухарь и тетерев, но их мало и надо знать места скопления. Много зайца, бобра, лисицы. Появляются под новый год Лоси и вслед за ними волки, но не местные, а проходные с севера из района Приозерска и Мюллепельто. Угодья хороши тем, что добраться до них от города 1.5 часа, а народу никого. Народ сейчас все больше на работе пропадает. В выходные даже лыжник - редкость. Многие охотники считают раз близко от города, то и дичи нет. Дичь привыкла к человеку, хорошо маскируется и без хорошего знания местности, квадроцикла или лошади (кстати мой приятель предпочитает лошадь, у него 6 летний буденовский жеребец, но мне это не по карману в смысле содержания, берут у нас 15 тыс. руб. в месяц за постой и ежедневный выгул лошади, хотя купил его он дешево на распродаже за пол цены моего квадрика, избавляются некоторые любители недотепы) и хорошей легавой собаки делать нечего. Заяц может лежать в 100 метрах от забора садовых участков и проходя мимо скорее наступишь на него, чем он испугается и сорвется с места. Только с легавой или гончьими можно его поднять. Причем лежать и под собакой будет очень крепко. Конечно охота на кабана в наших местах недоступна из-за их малого количества (лицензии дают только егерям), поэтому приходиться выезжать в другие районы с друзьями, да и лось малодоступен и является редкой для меня добычей, хотя на глухом болоте, без свидетелей можно избавить от мучений отбившегося лосенка, да и случайного кабанчика. На медведя ни разу не охотился. Единственная проблема, надо быть очень осторожным и внимательным, так как зачастую приходиться стрелять вблизи жилья, или бить зайцев прямо на садовых участках, правда зайцы посещают те участки, где нет хозяев.

Сергей.

 

[Romario]

каша какая-то ... при чем тут был Вепрь, Новосибирские патроны, умение стрелять с УПОРА, склоки пользователей...не понимаю!

 

[SergeySa]

Здравствуйте.
Просто товарищ Dporhov не понимает, что в разной местности охотятся по разному и применяют разные приемы. Вот и попытался ему объяснить. Если прикармливать дичь в летний период в одном и том же месте, то осенью можно ходить как на ферму. (Аналогично и с рыбалкой). Причем процесс отстрела пугает ненадолго. А по поводу ВЕПРЯ по моему все сказано мною в начале темы и добавить мне нечего. Библия мудра. Всегда найдется Фома. Но по крайней мере я все сделал, чтобы показать возможности этого оружия и новосибирских патронов. Может быть это поможет кому-нибудь сделать правильный с моей точки зрения выбор.

Сергей.

 

[Romario]

маленько не так все со стороны. Началась данная тема с обсуждения НЕКОРРЕКТНОГО испытания, а заканчивается кашей, вот об этом я.
а парень этот Dporhov (из города Порхов) калач тертый и просто в обмороке от всего что говорят про его любимый Вепрь из которого лоси и кабаны валятся раза 2 в неделю.
что написано пером не вырубишь топором.

 

[Серж_М]

Ссылка на видеоролик с замедленной съёмкой.
На некоторые моменты открывает глаза. Мне, например, пострелявшему достаточно, было невдомёк, что это выглядит именно так. Кстати, именно это видео помогло мне в решении одной технической проблемы.
Итак, смотрите:
http://www.youtube.com/watch?v=G6BpI3xD6h0

 

[Серж_М]

Дмитрий (Dporhov) - добро пожаловать в нашу компанию!
Надо же, приходу нового участника мы обязаны Серёгиным опусам.

 

[KVV]

Впечатляет, работа газа в динамике поистине творит чудеса, хотя все с точки зрения законов физики (закон сохранения импульса и подобных) объясняет. Интересно, а если сделать в горизонтальной плоскости слева и справа на стволе в одном метсе два газоотвода, какой будет эффект?

 

[AlexMal]

Посмотрел. Интересно. Кстати,получается, что шомпол очень хорошо ствол поддерживает. У М-16 тоже кстати ствол ещё как прыгает. И получается казус,
что чем длиннее ствол, тем больше будет амплитуда колебаний на конце ствола.
Напрашивается вывод - с такими газоотводами, чем короче ствол,тем меньше колебания !
И напрашивается второй вывод - меньшая точность короткого ствола компенсируется меньшими его колебаниями и наоборот. Или я чего-то не учёл ?
Сергей ! Спасибо за ссылку. Очень интересно.

 

[Серж_М]

Всё можно было бы исправить, увеличив толщину ствола. Но, это сильно утяжелило бы оружие.
Есть ещё несколько технических решений, но все они ведут к утяжелению.
Даже Драгунову не разрешили делать ствол его СВД такой толщины, какой он планировал. Думаю, что по той же причине.

 

[Romario]

лично видел у знакомого ОЧЕНЬ толстый ствол на СВД.

 

[Серж_М]

2 Romario

В нашей стране по блату иногда такое можно сделать, что только держись.

 

[Dporhov]

Уважаемый Ромарио по два конечно не валяться иначе зверя бы не было, но сегодня секачинку хорошего прибрали правда стервец собаку распорол, но вроде ничего жива будет. Это так к слову.
По поводу вепря и новосибирских патронов. Я хочу сказать как раз наоборот просто из того писма Ромарио не так понял. Может быть рядовой вепрь и завяжет так все пробоины но только хорошими патрономи и в идеальных условиях. ПРОВЕРЕНО. У вепря по паспорту куча 10см. Мой хороший знакомый не так давно взвесил две пачки новосибирских патронов так из 40 только 7 по весу совпали.
У него старый Лось так как-то вместе перед сезоном проверить ездили так его вообще не пристрелять толком лепет куда попало. Хотя он сказал гениальную фразу " пястка туда пяста сюда какая разница зверь всеравно валиться ". Так вот на реальной охоте в нашей местности ( северо-запад ) , а охотишся либо ночью с засидки, либо загонная с собаками абсолютно без разницы какая куча у карабина надо нервы нормальные и стрелять уметь по зверю именно а не с подставки по доске. Будь у тебя хоть блейзер варминт когда кабан по лесу ломится или коза по полю прыжками метров по 6 прет по барабану какая кучау ствола играют роль два фактора умение стрелять и ВЕЗЕНИЕ.

 

[valentin1]

...Будь у тебя хоть блейзер варминт когда кабан по лесу ломится или коза по полю прыжками метров по 6 прет по барабану какая кучау ствола играют роль два фактора умение стрелять и ВЕЗЕНИЕ...

Если стрелок не очень, то только на везение и надежда. :2:
Вот многие в большенстве случаев и надеются на огневую мощь п/а.