Предложение расширить весеннюю охоту до 16+14 дней

[night shadow]

Ivanich, я первый год держу потому что могу... а до этого держал потому что хотел.... так что не надо этих рассуждений.. если есть желание- найдешь и возможность...
По срокам- по Л.О. итак 17 дней получается.. в принципе хватает..другой разговор что открывают не тогда когда нужно...

 

[С-300]

другой разговор что открывают не тогда когда нужно...

Именно из-за этого и поступило предложение о расширении сроков охоты с подсадными дополнительно на 14 дней. Я был как раз участником этого круглого стола. И не только этот вопрос по РПУ обсуждался.
ПиСи: А то что здесь писАли некоторые, что не могут отличить РПУ от кряквы - этим всё сказано! И в основном противниками расширения сроков охоты с РПУ, являются люди не представляющие что такое вообще содержание подсадной и племенная работа. Сколько сил и средств нужно вообще в это вложить, если всё делать не абы как, а правильно. И то что из 4 уток у кого-то работает всего 1 - это о многом говорит. У меня, допустим, гарантированно работают ВСЕ утки. Есть пара просто выдающихся птиц.:12:

--- Добор поста---

Инициатива не направлена на возрождение охотничьего хозяйство, а как раз на то, чтобы побольше поохотиться, вообще не задумываясь о последствиях. Прикрываясь сохранением культурного наследия.

А расскажите пожалуйста о "последствиях" охоты с подсадной. Интересно.:12:

--- Добор поста---

От весенней охоты, на того же селезня, отказываться не следует - не будет ее, подсадные утки исчезнут. Останутся жалкие крохи у энтузиастов - так уже как то было. От бывшего целого ряда пород и сейчас то осталось чуть - уже просто называют подсадная утка без привязки к породе.

Ну, то что осталось мало - это да. Но сейчас есть хорошая тенденция к возрождению породы Русская подсадная утка. Порода эта одна - РУССКАЯ ПОДСАДНАЯ УТКА. Есть несколько породных линий (групп), или кроссов, как угодно это называйте. Семёновская (в том числе чубарая), тульская (практически невозможно уже найти настоящую тулячку, какой она была ранее), саратовская, Воронежская - наиболее известные. Сейчас создана рабочая группа по утверждению стандарта породы Русская подсадная утка, и по разработке единых правил испытания и оценки РПУ.

 

[пепс68]

Олег, какая взаимосвязь между "единым охотбилетом" и "отсутствие кандидатского стажа и рекомендаций" !?

Александр, прямая связь! Большинство будущих охотников(кандидатов) ходила на отработки и заготовки в своих коллективах, в загоны и ВЕЗДЕ и ВСЕГДА им рассказывали правила и способы охоты, обращение и ТБ с оружием!!! Ибо завтра этот человек получит билет и будет рядом с тобой охотится! А сейчас ? ....А культуру охоты надо повышать это да!!! только кто это будет делать и как? один охотовед на район? или все же мы с вами? Но если мы - тогда надо возвращать первички и кандидатский стаж!!! Саш мне почему то думается если к тебе подойдут с просьбой о рекомендации тогда, то вряд ли ты её дашь "по блату"...

--- Добор поста---

С-300, :beerchug: снимаю шляпу перед энтузиастом!
Ребята, насчет бизнеса на подсадных - просто зайдите на рынок спросите сколько стоит ведро пщеницы, ячменя, кукурузы. Утка за зиму 5-7 ведер + овощи+хлеб...И уход ежедневный, вода, опилки, солома...Поэтому не надо про бизнес на утках, вы же не затрагиваете бизнес на щенках, а цены на легавых уже дошли до 45тысяч...Это чужой труд и каждый его оценивает по своему... Кто хочет охотить с подсадной селезня находит возможность, кто не может идет на тягу вальшнепа... Манки и чучела нынче тоже не дешевы кстати...

 

[ayno]

чует мое сердце что через десяток - другой лет придется только тихой охотой заниматься

сейчас в ЛО мало того,что лес не рубят, а уничтожают,

Такими темпами если дело продолжится, то сердце тебя не обманет. Если не прекратить частные лесозаготовки, то неважно уже будет закрывать или оставлять охоту на токах..

 

[Дорофеич]

С-300, вы же сами пишете, что есть несколько пород подсадных. Которые, правда, в породы не выделяете, а почему-то называете подсадной уткой. И сами признаёте, что чистых практически не осталось. Кто будет разбираться и говорить "вот это РУССКАЯ ПОДСАДНАЯ, а это дикарь"? Кто будет заниматься племенной работой, вести книги, планировать вязки?

А расскажите пожалуйста о "последствиях" охоты с подсадной. Интересно.

А вы как, со всеми за круглым столом разговаривали? Помнится, один из тамошних участников мне с гордостью рассказывал о чуть ли не 150 селезнях за сезон. Такие же рассказы я слышал от заводчиков в Костромской области. И это за 10 дней. А не за 16+14.
Или вы сейчас начнёте рассказывать про избыток самцов крякв в природе, который нужно всеми путями улучшать и приводить к соотношению 50 на 50?
Кстати, а кто решил именно про 16+14 дней? На основании каких работ вы решили, что такая охота будет сбалансированная и не приведёт к перепромыслу? Что фактор беспокойства от выстрелов не скажется на тех же лосях, у которых в это время как раз отёл?

 

[night shadow]

Дорофеич, а чего не поинтересовались как у него 150 за 10 дней получилось при норме 3 в день?? Не все же " оголодавшие".

 

[Дорофеич]

night shadow, а чего интересоваться? Азарт + подсадные+хороший разлив.
То, что охота с настоящими подсадными очень эффективна - факт, наверное, никем не оспариваемый. И, увы, не все соблюдают норму. Причём оправдание железное " Я же её год держу, значит 10 дней могу охотится так, как считаю нужным.Что вы ко мне со своими нормами? Кто их придумал? И вообще в Европе их больше стреляют"
Но больше всего мне интересно, всё-таки, как будет решаться вопрос о том, какая подсадная настоящая, а какая нет. Потому что породистых подсадных сейчас мало, а чтобы ещё и с родословной продавали редкость, мной пока не слыханная. То есть надо вводить систему сертификации. Как это планируется делать? Кто будет планировать и осуществлять племенную работу? А по-другому никак. Не зря есть чётко оговоренные породы собак, с которыми можно раньше начинать летнюю охоту или брать на тягу. С двортерьером, будь он трижды замечательной собакой, легально не поохотишься.

 

[VF]

народ жаждет уток и верит в батюшку царя =)))

Нет ничего легче чем писать за весь "народ", видимо поэтому это так популярно.
Вот если бы каждый за себя отвечал...
А от количества законов даже очень правильных ничего не изменится. Потому как самое важное это обязательность их исполнения

всеми не зависимо от толщины кошелька, фамилии и "приближенностью к императору"

Можно лишь констатировать печальный факт что нет у нашей природы настоящего рачительного хозяина ни в лице государства, ни в морде проклятого капиталиста.

Коллеги, будьте серьезнее, ну что могут лоббировать владельцы подсадных уток ?!

 

[С-300]

С-300, вы же сами пишете, что есть несколько пород подсадных

Покажите, где я такое написАл?

--- Добор поста---

Которые, правда, в породы не выделяете, а почему-то называете подсадной уткой

В породы не выделяю потому что порода ОДНА - РУССКАЯ ПОДСАДНАЯ УТКА! Это НАЗВАНИЕ породы! Точно такое же название как Хаки-кэмпбелл, зеркальная, украинская,Ю мулард и проч.

--- Добор поста---

И сами признаёте, что чистых практически не осталось.

Я признаю то, что вы написали?! Я этого не говорил! Читайте мой пост внимательно, и не перевирайте слова. Я написАл: " осталось МАЛО!" Чувствуете разницу между вашим "ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ОСТАЛОСЬ"? Известных заводчиков в каждой области, где всё ещё популярна охота с РПУ, можно было ещё совсем недавно пересчитать по пальцам. По крайней мере всех путных заводчиков в НО я знаю лично. Но буквально за последние несколько лет появляются новые заводчики, которые перенимают опыт разведения и селекции у опытных. Появились ежегодные испытания РПУ вслед за Тулой, в Москве, Нижнем Новгороде, Дмитрове. На такие испытания люди едут со всей центральной части РФ (собственно где и производится охота с РПУ на СЕЛЕЗНЯ) Допустим на "Нижегородскую подсадную приезжали заводчики не только с Нижег. обл, но и из Москвы, Моск. обл., Костромы, Иванова, Перьми, Удмуртии, Чувашии, и т.д.
Теперь что касается ВЕСЕННЕЙ охоты с РПУ. Мы говорим именно о ней. Она популярна, и производится далеко не на всей территоррии РФ. Главным образом это центральные и западные регионы. Про охоту в Иране и т.д. я вообще молчу. Поэтому, если сроки охоты с РПУ увеличат, то их увеличат только в тех регионах, где эта охота явл-ся традиционной. А не (к примеру) во Владивостоке, на Чукотке. на Алтае, в Иркутске или в Новосибирске (где 2 заводчика на всю область). Опять же охота в уУВЕЛИЧЕННЫЕ СРОКИ будет разрешена ТОЛЬКО В ЗАКРЕПЛЁННЫХ УГОДЬЯХ. Об УОПах речь не идёт.

 

[игорь78]

С-300,Вячеслав, опасения в плане охоты с подсадными у большинства, как видите одно - дабы это не превратилось в очередную дырку в законодательстве.
Сейчас и без того бардака хватает в охоте. Вы уверены,что надо еще вопрос с подсадными подкинуть? Дмитрий пишет очень грамотные вещи и он знает о чем пишет, так как он не простой обыватель в этом вопросе. Подумайте...
Насчет же энтузиастов, тут вообще темный лес. Если стоит вопрос ТОЛЬКО об энтузиазме, то в чем проблема? Разводите и охотьтесь на здоровье. У нас сроки открытия охоты позволяют не сильно потратившись на бензин охотиться больше месяца!!! Вам этого мало? Народ с собаками в багажнике ездит. Неужели Вам двух уток не провезти в машине?
Просто мы уже все видели и не раз,как "простые энтузиасты" после проведения "круглых столов" моментально превращались в бизнесменов. Не в обиду.
Видите, Вы уже начинает выкатывать нам подсчеты кто и сколько съедает. Я же не пишу сколько съедает в год моя лайка и не расчитываю исходя из этого стоимость одного дня охоты с ней.
А как влияет деньги на процесс, мы видим на примере "охотничьего" собаководства. Про это вообще лучше не говорить.

С двортерьером, будь он трижды замечательной собакой, легально не поохотишься.

Ну разве что раньше срока путевку на дадут. Во всех остальных случаях нет никаких ограничений.

--- Добор поста---

Опять же охота в уУВЕЛИЧЕННЫЕ СРОКИ будет разрешена ТОЛЬКО В ЗАКРЕПЛЁННЫХ УГОДЬЯХ. Об УОПах речь не идёт.

И после этого Вы будете нам писать об энтузиазме и сохранении традиций?!
Да это же чистой воды кормушка и ничего более.
Кстати, я не нашел темы на этом сайте о проведенном круглом столе. Не дадите ссылочку?

 

[С-300]

Кто будет заниматься племенной работой, вести книги, планировать вязки?

Я вас прошу: Не нужно путать РПУ с СОБАКАМИ. Это самая распространённая ошибка, кстати. Про плановые вязки вы серьёзно?:agg:

 

[игорь78]

Про плановые вязки вы серьёзно?

Вас термин рассмешил?

 

[С-300]

Видите, Вы уже начинает выкатывать нам подсчеты кто и сколько съедает.

Процитируйте пожалуйста, где я это "выкатывал"? Не первый раз в этой теме мои слова просто перевираются.:12:

--- Добор поста---

Вас термин рассмешил?

Термин я этот знаю прекрасно. Я про то, что всё "собачье" пытаются применить на утках. Зачем?

--- Добор поста---

Да это же чистой воды кормушка и ничего более.

Кормушка для кого? Не смешите меня. У нас кормушки набиты более крупными купюрами, и не в рублёвом эквиваленте.Это копейки! Объясните на счёт "кормушки", может я что-то не понимаю? Почему торлько в закреплённых угодьях - объяснять, я думаю не нужно. Там есть контроль. Где-то хороший, где-то не очень, но он есть. В УОПах его не было никогда.

 

[игорь78]

Кормушка для кого?

Для хозяев угодий.
У нас есть тому пример. Утка стоимостью 1000 руб "продает" свои услуги на этом форуме за 2000 руб\зорька (то бишь 4 т .р. сутки) при этом озеро, на котором она работает волшебгым образом закрывается для выдачи путевок БЕЗ нее.

Там есть контроль. Где-то хороший, где-то не очень, но он есть

Теперь Вы смешите меня.

В УОПах его не было никогда.

Был, пока не пришли бизнесмены в охоту. Которые,кстати, сначала казались энтузиастами за круглыми столами

 

[Дорофеич]

В породы не выделяю потому что порода ОДНА - РУССКАЯ ПОДСАДНАЯ УТКА!

Слушайте, я в своё время перечитал немаленькую стопку старой охотничьей литературы. Нет и не было такой породы никогда, как РУССКАЯ ПОДСАДНАЯ УТКА. Были нижегородские, тульские, семёновские, всего около 6-7 пород, если я не ошибаюсь.
Да вот, пожалуйста, почитайте http://www.ohotniki.ru/hunting/article/2012/05/06/635073-tulskie-semenovskie-chubaryie.html
Так что в лучшем случае вы сможете создать новую породу на основе уже имеющихся со звучным названием. Эдакий маркетинговый ход. Но ваша подсадная будет иметь крайне опосредованное отношение к тому, что было изначально. Это как скрещивать дратхаара и курцхаара в нескольких поколениях, а результат окрестить гордо НЕМЕЦКОЙ ЛЕГАВОЙ.

Не нужно путать РПУ с СОБАКАМИ. Это самая распространённая ошибка, кстати. Про плановые вязки вы серьёзно?

А чем подсадные отличаются от собак, кур, коров, леопардов и прочих животных? Вам собачий термин "вязка" не понравился "? Ладно, соглашусь, здесь его, может быть, и не стоит упоминать. Но суть-то остаётся той же самой. Кто будет планировать скрещивание? Кто будет вести родословные линии?
Кто будет решать, кто у охотника сидит в корзинке - православная подсадная или её грубая подделка?

 

[игорь78]

Кто будет решать, кто у охотника сидит в корзинке - православная подсадная или её грубая подделка?

Я так понимаю, та самая рабочая группа,которая сейчас создается. Что-то мне это напоминает... Наверное, ситуацию с различными собачьими федерациями:agg:

 

[пепс68]

Вы приводили цифры сколько зерна и хлеба съедает утка за зиму. Потом была такая фраза - посмотрите, мол, на владельцев легавых, щенки дорогие и никто не жужжит. Каждый оценивает свой труд,как он хочет.

Игорь, это я приводил...

 

[ayno]

кто у охотника сидит в корзинке - православная подсадная или её грубая подделка?

"Правда, возле щиколот, синий крестик выколот,
Но я скажу, что это красный крест." (с) В.С.Высоцкий

 

[игорь78]

это я приводил..

Если так,то приношу извинения. Болван.
Но,как говорил Д`Артаньян, только за это

 

[пепс68]

Кто будет решать, кто у охотника сидит в корзинке - православная подсадная или её грубая подделка?

Дим, да пусть это решает сам охотник который будет с ней охотится! Может он " Куклачев" и у него белая утка домашняя всех селезней соберет...лишь бы он потом не говорил- взял подсадных, а они не работали! Ведь это ОН САМ взял! У меня друг однажды взял на охоту весеннюю домашних серых(такие знаешь -"магнум" были) да не пару , а 6 шт, типа будет у меня сидеть целая стая...В итоге эта стая почти вся была съедена. Утки даже между собой не переговаривались... И в 100 метрах от него с одной ПОДГОТОВЛЕННОЙ полукровкой был хороший результат...