Гуси. А всех ли мы их знаем?

[Руф]

Почему отдельно то? Не понимаю...

белолобика добыли выбив из стаи из 12 гусей (подозреваю что все белолобые), а тройка неизвестных, и зашла тройкой спустя время, и тройкой эту всю добыли.

 

[ayno]

Так как различаются трехмесячные белолобые и гуменники?

Я вот попытался это выразить в наборе фоток в посту 91.
Но боюсь, что ошибся с фоткой гуменника...

 

[Руф]

Вон у гусёнка белая полосочка, как Гриша говорил - толщиной со спичку.

у крупных серых гусей тоже есть белая "седина" со спичку над клювом. Это не показатель. Ну даже допустим это белолобый, хорошо, тогда к концу октября он уже должен наверное приблизиться к облику взрослого белолобого гуся? Или нет? Или сколько ему в облике непойми кого летать? Просто реально белолобых мало стрелял, а эти непонятные гуси попадались мне тут и раньше, и все были такими.

 

[Gumennik]

Ну вы весь молодняк в белолобые записали. Чегой-то тут не то. Где стопроцентные гуменники? Тем более, что белолобые в этом сезоне довольно редкий трофей.

 

[ayno]

Это не показатель.

Цитируйте пожалуйста правильно.. не раздёргивайте фразу. Я же сразу в скобках написал, что белая полоска не показатель.
Более того, не только у серого, но и у гуменника бывает такое пятнышко.
Вот на фотке Дениса keen это хорошо видно:

 

[ayno]

Ну вы весь молодняк в белолобые записали. ... Где стопроцентные гуменники?

В 82 посту у Дениса keen

 

[Дорофеич]

Дима, а постарайся припомнить. Нет ли у белолобых гусей так-же тонюсенького тонкого ободочка вокруг глаз? Оно не такое ярко выраженное как у пискульки, но мне почему то кажется, что я видел эти жёлтые колечки у своих стрелянных белолобиков... Или мне так кажется?... но я вряд ли ошибаюсь.

Да, в редких случаях такое кольцо бывает. У меня даже где-то фотография была такой птицы.

А как, собственно, различаются молодые гуменники и белолобые?

Если птица в руках - то по клюву. У молодого белолобика грязно розовый иногда с тёмными пятнами, у гуменника он будет тёмный. Вот единственно у меня сомнения закрались, может у молодых гуменников и нет перевязи в первую осень. Видимо всё-таки нет.

Ну вы весь молодняк в белолобые записали. Чегой-то тут не то. Где стопроцентные гуменники? Тем более, что белолобые в этом сезоне довольно редкий трофей.

Почему же? В посте №82 молодые гуменники на фотографии представлены.

 

[Gumennik]

Размеры того, что на фото Дениса, явно соответствуют собратьям. Мы же, если помните, начинали выяснение видовой принадлежности "мелких" гусей. Весом до полутора килограммов. Среднее между гусем и уткой. И добывают их РЕГУЛЯРНО.
А как твердят все справочники, птицы, отправляющиеся на зимовку, примерно равны по весу и размерам. Тут - явная дисгармония со справочником и здравым смыслом.
Обсуждение плавно скатилось к выяснению видовой разницы между белолобыми и гуменниками.
Хотелось бы все же понять, что за УЧЕБНО-ТРЕНИРОВОЧНЫЕ гуси добываются нами?

 

[Gumennik]

Кстати, не совсем по теме, но этой осенью видели у нас и Снежных гусей...

 

[ayno]

Мы же, если помните, начинали выяснение видовой принадлежности "мелких" гусей. Весом до полутора килограммов. Среднее между гусем и уткой. И добывают их РЕГУЛЯРНО.

Мне ничего не приходит в голову, кроме как объявить их гусей "Задохликом обыкновенным". Просто не набравшие веса гусята. Может они плюют на данные справочников, может это справочники так относятся к слову "примерно". А может в последние годы лето в тундре тяжёлое и выводки поздние... не знаю. (Я с 2006 хорошего лета в тундре не видел. Испортилась погода конкретно. Чем жарче в средненй полосе, тем холоднее и промозглее на северах становится.)
Но честно говоря, мне почему-то не удивительно, что у таких молодых птиц, такая большая разница в параметрах со взрослыми... Поэтому считаю, что нужно просто лучше определять видовую принадлежность, и тогда эти "мутные гуси" обретут свои обычные названия.

--- Добор поста---

этой осенью видели у нас и Снежных гусей...

Чё-ё? Эти-то каким боком у вас вылезли?
Ты лучше помалкивай об этом, а то неровен час внесут и этих чукотских гусей в красную книгу ЛО и вообще гусиную , а заодно и остальную охоту закроют

 

[Gumennik]

Звонил другу на предмет добычи гусей-недомерков, а он, в свою очередь, огорошил меня описанием виденных: "белые, с черными концами крыльев и хвостов".
Налетела стайка в три десятка, народ стрелять не стал - опешили.
Под данное описание подходят именно Снежные Гуси.
.
Казарки тоже редкостью были, а сейчас на них охота открыта. С чего такой испуг, Виктор?

 

[ayno]

огорошил меня описанием виденных: "белые, с черными концами крыльев и хвостов".
Под данное описание подходят именно Снежные Гуси.

Чудеса да и только))).

Лучше, кстати употреблять официальное название Белый гусь.
Вот что пишут: обратите внимание на даты публикаций.

На пролетах время от времени регистрируется в разных частях Европейской России (Бичерев, Хохлов, 1984; Лысенко,1991). Существует мнение, что это птицы из украинского зоопарка-заповедника Аскания–Нова, где белый гусь акклиматизирован в 1961 г. и его популяция насчитывает 200 особей. В то же время следует отметить, что такие встречи регистрировались и до 1961 г. (Теплова, 1957; Лысенко, 1991).

В качестве весьма редкого залетного вида несколько раз встречен на Анадыре (Портенко, 1939), залетал на Камчатку (Крашенинников, 1785, 1786, 1818), по-видимому, залетал на Командоры (Стейнегер, 1887)

Налетела стайка в три десятка, народ стрелять не стал - опешили.

Залеты белых гусей в различные части России отмечались неоднократно, однако ни один из случаев встреч этих птиц, за исключением Восточной Сибири, не подтвержден добытыми экземплярами.

Стрелять надо было - ё-моё..!!!

--- Добор поста---

Казарки тоже редкостью были, а сейчас на них охота открыта. С чего такой испуг, Виктор?

Испуг с того, что в европейской части появление этих гусей - наверное нонсенс.
При чем тут казарка? Она хоть и была редка, но тем не менее это её законные места.
А вот появление белых гусей, да ещё 30 штук в ЛО...
Это пожалуй будет покруче того известного случая, когда на Урал залетела фламинго и тамошние охотники потом крестились и божились, а над ними все ухохатывались

 

[Gumennik]

Когда в Карелии в 2005-ом взял двух казарок, тоже был сильно удивлен. Приехав домой и порыв литературу, прочитал:"...на территории России гнездится около 1000 особей...".
Аккуратно зачеркнул 1000 и нарисовал 998.
В этом году сам был свидетелем вечернего перелета на кормовые поля более чем полуторатысячной стаи казары. Там же.
Да в ЛО встречаю ее с каждым годом все чаще. Может и с этими альбиносами тоже самое будет?

 

[КУЗЯ]

Стрелять надо было - ё-моё..!!!

Даёшь белочку!....Тьфу-ты...белого гуся!
А приз от орнитологов будет? Или в бракуши навсегда запишут?

 

[ayno]

А приз от орнитологов будет? Или в бракуши навсегда запишут?

В бракуши, конечно, запишут. Правда пока не знаю на каком основании, но найдут статью)).
Орнитологи спасибо скажут за подкреплённые фактом данные.
Но, больше всего достанется от бабки, с огорода которой эти белые гуси улетели. Догонить и ухватом по башке отоварит "гуси мои гуси"...

 

[Чистянин]

Покорнейше прошу простить. Всей темы не прочитал, но из первой фото в теме... Пост 2. На миниатюре... Серый гусь. Склоняюсь всё же про то, что разговор идёт про молодых белолобых, но на миниатюре-серый. Можете смеяться, но... Обличие у них такое. У белолобого не такой фэйс. А про размеры... У меня одна гусыня живёт уже не первый год белолобого, так только 2 кг набрала и всё, хотя гусак самый первый уже 4,2 весит. Недавно измерял для интереса.

 

[Северный волк]

Мля! Читаю и ухахатываюсь. Кирилл, даёшь зоопарк!!! Формируемся все в одну группу и парами, взявшись за руки, строем, идём в зоопарк. А вот оттуда, мы либо сами выйдем, либо увезут. Даже предположить трудно, на каком транспорте? :agg: Читаю дальше, а сил читать уже нет. От мутного гуся перешли к гумменнику и опустили того до мутного. Гуменники нам этого не простят! Как и орнитологи, со своей научной точки зрения. Учитывая, что как раздули тему. Значится, всётаки, есть сомнения, по поводу мутного?

 

[Gumennik]

А их, сомнения, никто и не развеял. Если бы попадались особи во всем диапазоне 1,3-3,0 кг, было бы более менее ясно. А мы имеем четко выраженный разрыв почти в 50% по весу и 25% по размеру. Попытки притянуть за клюв какие-либо признаки определенного вида провалились. Одна фотка от Дена против кучи фоток от разных охотников.
.
Насчет зоопарка зря ржешь, Гриша. Еще Румянцев туда хаживал много лет тому назад, да и Гуменник там много полезного насмотрелся. А как жены на мужей-охотников смотреть начинают после совместных с детьми походов!
Правда мой оболтус на четвертый раз меня мамке сдал с потрохами и фотик ей в доказуху припер...
И совсем уж серьезно - где еще можно увидеть всех гусей сразу? В метре от объектива? По телеку и в инете такого не найти.

 

[Северный волк]

Кирилл. Да я просто прикололся. Я прекрасно понимаю, что мутный гусь ни в какие рамки не вписывается. Не стандартный он какойто, по всем параметрам. Не было у меня ещё таких не поняток с гусями, заметь, ни разу. А тут, раз и сразу много. А, такого не бывает!

 

[ayno]

А мы имеем четко выраженный разрыв почти в 50% по весу и 25% по размеру.

А ты погляди на школьников-подростков. Один росточком чуть выше парты, а другой - "верста коломенская". Я уж про девочек молчу..)))

Попытки притянуть за клюв какие-либо признаки определенного вида провалились. Одна фотка от Дена против кучи фоток от разных охотников.

Ты думаешь, что КОЛИЧЕСТВО фоток - это главное в определении вида? )))

По моему всё очень даже понятно. В основном - белолобики с розоватыми клювами и с тёмным ноготком на конце.
Встречаются и гуменники, у тех клювы тёмные, с намёком на будущую перевязь.