Что выбрать .223 или .243

[Мих-Мих]

Для Скитальца:
Денис, охотится надо на природе, а не на сайтах, они для общения.

На сайты ходите все таки иногда надо.

Для Вас делаю исключение, данные для балистического калькулятора сайта Norma полностью по Вашей аналогии, вот что получилось:
243 пуля 5,2гр на 200 м падение (снижение траектории) 76мм (пристреляно оружие на 150)
теперь 223 пуля 3,6гр на 200м снижение 89 мм (пристреляно также на 150)
У Вас разница получилась 4 мм, а у меня 13 мм, но в пользу 243
И что дальше?
К чему Вы это написали:

На сайты ходите все таки иногда надо. Век живи - век учись, актуально всегда, рекомендую))))

И ещё, теория это хорошо, но практика совсем другое.
Кстати вдогонку, а длина баллистического ствола, интересно Вами учитывалась?:9: .

 

[Gamover]

Денис,тот пример с лапуей,который вы привели он не совсем уместен.Объсню почему.Потому как я этой пулькой стрелял многократно зайцев(был грех и тетеревов).
Так вот V0 у этой пульки всего 870!!!И БК оставляет желать лучшего по-моему где-то в районе 0.3.Это отличная пулька для боровой дичи.За рябчика не скажу,но тетерева после нее были как живые.Лис ей плохо стрелять много подранков убегает,но зато шкура хорошая.
Я в свою очередь приведу в пример мой любимый федерал которым я наиболее часто стреляю.
Пуля сиера гмк, 6.5 гр !!!!V0=900
Падение на 200 метров составляет 62 мм.Но это 6,5 грамм!На ганзе читал что многие этой пулей свиней лупят.
Теперь с сайта саки:пуля gamehead,5,8gr, падение на 200 метров составит 54 мм.
Опять же бк у этой пули откровенно плохой.Про более легкие пули я думаю и писать не стоит.
Вот мои доводы.

 

[Скиталец]

я охочусь не на сайтах, в отчетах можно посмотреть, и практически каждый день...так что бред про охоту на сайтах прошу оставить при себе

 

[Скиталец]

пожалуйста пуля 6.5 910 скорость, падение 67..ок наковыпяем час еще

 

[Мих-Мих]

наковыпяем час еще

Зачем?
Вы просили:

теперь покажите более пологую траекторию 243.

Вам показали. О чем дальше разговор?
P.S. Обидеть Вас и в мыслях не было.

 

[Gamover]

Толко Вы не пишите мне про "летающие утюги" с БК меньше 0,3
Принимаются варианты с БК не менее 0.4.

 

[Gamover]

Денис не занимайтесь бесполезной работой.
Это всеравно что доказывать превосходство 3006 над 300wm.

 

[Мих-Мих]

Денис, а вот ещё информация http://www.ada.ru/Guns/ballistic/243Win/compare.htm и как мне кажется "правильная", т.к. производитель один, тип пули один, и главное почти равный вес пули. Думаю, пора прекращать, все равно, как я понял, каждый останется при своем мнении.:9:
С уважением, Михаил.

 

[Скиталец]

в большинстве производители (S&B, Федерал, Винчестер, Ремингтон) показывают падение у 243 чуть больше чем у 223, положа лапу на сердце можно смело сказать что до 300м траектории весьма схожи. У нобеля например 243 чуть лучше 223. Врать не буду, какой твист бывает у 243-х я не знаю. В 223 я выбирал себе не большой для тяжелых и точных пулек минимум 69гран (4,6 грамм) вот там 243 проигрывает всегда. Еще раз самы пологий из отхотничих это 300 винмаг, 243- самый пологий, сказки

 

[Oleg7]

Миша, в смысле Романтик, прости , только заметил твой пост
Что написано ребятами выше-не читал, но поскольку ты топик стартер, то мне странно было бы не ответить
Коротко, из личного опыта и балл таблиц
1.Пули .243 более настильный,имеет бОльшую энергию, меньше отклоняются ветром, чем .223
2..243 имеют большую энергетику и останавливающее воздействие, чем .223
3.Ценник на патроны .223 в среднем ниже, чем на .243, и ассортимент .223 шире
4.Оружие под .243 обычно тяжелее, чем .223 (для одного образца винтовки) из-за бОльшей длины затворной группы (обычно .243 Медиум, .223 -мини)
5.Ценник на оружие под .243 обычно выше чем под .223(для одного типа винтовки)
Справочно: я отказался и от того и от другого калибра на своих "нарезных" охотах и успешно стреляю теперь все подряд, от лисы до лосей из .308

 

[Мих-Мих]

Еще раз самы пологий из отхотничих это 300 винмаг

Не для обсуждения, просто забыли про 7мм rem mag.:2:

 

[Скиталец]

можеть быть , честно говоря не смотрел, не шибко распространен у нас, в поле зрения просто не попадал

 

[Gamover]

А ,еще есть 300HULK,300Pegasus,30-378Wetherby
300 по-сравнению с ними просто ребенок

 

[Dak]

Если конкретно по теме, то Вам надо для начала Чизу в пластике кал. 223-й. У меня есть 243-й (зауер-202) и очень доволен. Почему советую 223-й? Потому что ценовая политика этого калибра экономичнее по оружию, да и выбор патронов поболее.
Если не по теме, то присоединюсь к мнению по 308-му. Купите Savage 11FC и будет Вам счастье. Вот здесь интересная информация по этой винтовке

http://talks.guns.ru/forummessage/56/238162.html

Это мое мнение, а выбирать Вам. Удачных охот.

Петрович

 

[Хуанито]

мужики не передергивайте! Вопрос был р 223 и 243! Сто пудов это не универсальный калибры! Я лично за 308, либо другой 7.62!

Уважаемый Михаил! Мое мнение не истина в последней инстанции, но сказать хочу следующее:
- стрелять нарезным птицу специально - глупость!
- Если хотите универсальное оружие - берите ТОЛЬКО КОМБИНИРОВАННОЕ, или двустволку (двойник) или тройник... (по цене до 100 000 р можно взять очень хороший двойник, да еще и на подержанный автомобиль останется);
- по клибрам хочу тоже дать совет: ТОЛЬКО 7,62х 54Р! Это самый универсальный, дешевый, доступный и качественный для охоты боеприпас. Стреляю из него и лосей, и кабанов, и косуль, и глухарей на протяжении 11 лет! Ни косулю, ни , птицу пуля не портит, но повторюсь, для птицы у Вас есть дробовой ствол!
- калибры от 6мм и меньше подвержены попаданию в канал ствола воды, которая не вытряхивается оттуда и при выстреле произойдет раздутие ствола. В 7,62 капли свободно вытекают из канала ствола, и его не надо продувать!
Калибры 7,62 меньше сносит ветром, они менее подвержены влиянию температуры, дождя и прочих погодных условий!
- Законодательство запрещает стрельбу птиц калибром крупнее 5,6мм... Но вы то думающий человек! Думайте головой, незачем стрелять птицу из нарезняка, бейте ее дробью! К тому же со временем законодатели могут допетрить, что обложались и переменят нормативно правовые акты...
- неужели вы хотите себя ограничить и НИКОГДА не попадать на охоту по копытным? Там нужен калибр от 7,62 и крупнее!
- 7,62х54Р не так быстро стирает нарезы как скоростной 223, естественно ресурс ствола больше;
Мое мнение однозначно: двойник под рантовый патрон калибра от 7,62 и крупнее.
С уважением...

 

[Живой]

Доброго времени суток, КОЛЛЕГИ
Жил до приезда в Питер (на учебу) в Сибири - Братск, Иркутская область.
Охотился с 13 лет и "моим" оружием были Бекас-16 кал по птичке в дебрях или на узких лесных дорожках и Барс-4 (5,6*39) если ехали на поля и охотились на касачей. Отец кроме Вепря-супер в 308 калибре ничего не признает
Настрелялся я с .243 и на 50, и на 100, и на 150 метров достаточно (стрелять на более дальние дистанции не совсем интересно - лотерея из-за ветра, погоды и т.д. Птицу оболочкой не рвет и оставляет на любой дистанции аккуратные дырочки не размалывая в фарш (как это делает 308win).
Барнаульскими патронами (других У НАС ПРОСТО НЕ БЫЛО, а если и продавали, то по заоблачным ценам - Сибирь) я со ста метров уверенно укладывался в 5 см круг.
При всех неоспаримых плюсах 243: высокая скорость, настильность, большая энергия и тяжелая пуля, которая дает очень "жиденькую" возможность охоты на кабана и косулю, предварительно взвешав их и определив возможность верного выстрела по достаточно крупному зверю, остается один БОЛЬШОЙ ВОПРОС.
Зачем платить за "уникальный" патрон, без уникальных достоинств ???
Для охоты на кабана, косулю, лося ЕСТЬ 308 и все остальные ЗВЕРИНЫЕ калибры, которые позволяют сделать убойный выстрел по данным животным (не будем говорить о добывании лосей и кабанов с мелкашками - каждый слышал этих историй уже СЛИШКОМ МНОГО )

Огромным минусом и "РЕШАЮЩИМ", для меня, фактором стала стоимость выстрела из .243 по мелкой дичи (до 100кг), так как калибр считаю исключительно птичье-волчье-козьим.
ОЧЕНЬ ДОРОГО - каждый патрон начинаешь считать (14 руб., еще 14, еще...) - НЕ ОПРАВДАНО АБСОЛЮТНО !
Я как "обладатель", пусть и отцовского .243, считаю, что переплата за выстрел и неудобство с выбором патрона (см. выше по теме) только лишь за "мифическую" возможность завалить кабана на 10-15 кг крупнее считаю нелогичным - будете выбирать, когда он на вас раненый развернеться ?

ИМХО : Для мелкой дичи универсальный, точный, легкий и дешевый патрон - .223, а на крупную дичь 308 и т.д.

 

[Lans]

Полностью солгласен с Хуанито! само давно стал подумывать про комбинашку с таким патроном. Тигр в таком калибре так же валит все с 1- 2 выстрела, правда было несколько вариантов неожиданной стрельбы на большие дистанции, где "самым тем" окахзался именно полуавтомат. что бы кто ни говорил .223-м развалил только одну утку (небольшого нырка) - попал под "ватер-линию" метров со 130 (целился и считал погоду минут 10, полз до этого к ней еще минут -15), все остальное аккуратные дырочки. думаю очень птичьим ружьем с реальной воз-можностью добывать небольших зверей было бы ИЖ-94 с нижним стволом .223 (когда в них уже начнут делать нарезным верхний?) и верхним 12на 70 или 76. если не ставить оптику то можно наловчиться стрелять влет, нарезной же на птицу очень часто требовался, когда в редколесьеи или небольшом островке леса среди болота сидит какой красавец тетерев или глухарь и так все хорошо видит. и сиди ломай голову где перейти, как подойти. с другой стороны если берешь нарезной, то по известному закону все будет в летающем варианте. а вот комбинашка такая на неспешных охотах получается самое то. интересно узнать мнение владельцев такого оружия в обсуждаемом калибре.

 

[Belyaevъ K]

223 r или 243w???

Болт для стрельбы по:

Тетеря, Глухарь, Гусь.

Заяц, Лиса, Енот, Волк.

Коза, Подсвинок.

И по бумаге - набивать руку и т. д..

((Не для загона. М. б. - с вышки.))

Расстояние: 70 - 400 м. (Оптимистично, да?)

Какой калибр лучше?

ПС. На Ганзе все прочитал, интересно мнение питерхантовцев, как практиков, а не теоретиков.

 

[Belyj-veter]

kkk2005 (Александр Геннадьевич) ,
б.к.

Belyaevъ K (Константин Евгеньевич Беляев)

Костик.
бери 223.
я знаю где патронов набрать.

 

[Belyaevъ K]

Паш ,

я знаю где патронов набрать.

А ты чем стреляешь?