Снаряжение нарезных патронов. Оборудование, себестоимость, подборка на начальном этапе.

[KVV]

кот, Саша, "на весу" привел для сравнения усилий при выбивании разных капсюлей.

 

[Ленинградец]

На Ганзе вот такую штуку продают

Продавец не гарантирует удаление кримпованного капсюля.

водичкойбыстрее и удобнее

Производитель тоже гарантий не даёт.
Лучше один раз отнести сотню гильз токарю.

Для болта не надо, но у меня еще Вепрь 308 есть.

Если капсюля вылетают, значит гильза закончилась.

С капсюлями от нарезных так не получилось. Толи материал там прочнее, толе капсюль сидит глубже и шило соскальзывает.

Бердан толще и прочнее ЦБ, поскольку рассчитан на другое давление.

 

[MDK43]

Как гильза может кончится если один раз стреляна? Выбил пару десятков капсулей из разных гильз (БПЗ, НПЗ, ТПЗ), вылетали практически все с первого раза, максимум два удара.

 

[Ленинградец]

Как гильза может кончится если один раз стреляна?

От избыточного давления.

 

[кот]

Если капсюля вылетают, значит гильза закончилась.

ля-ля не надо … на полуавтомате это иногда происходит … а на ручной перезарядке не видел за свои годы

 

[SKALVA]

к токарю выточить по гильзе патрона оправку и поршень по ней и водичку

К сварщику.
Полдюйма труба нержавейка с легким зазором входит в трехчетвертную трубу нержавейку. В нержаве шва сварного нет. Уточню. У меня нет. Может есть какие другие трубы нержавейка по другой технологии?
Глушишь шайбой трехчетвертную, наглухо полдюймовую. Канавку в полдюймовой под резиновое уплотнительное колечко можно и дрелью сделать, зажав трубку и проточив канавку (лучше круглым надфилем). В три четверти дюйма трубу конусную направляющую под гильзу из стабилизированного дуба, например.

Если есть лерка на три четверти дюйма, то и сварщик не нужен: нарезать резьбу и бронзовую заглушку из водопроводного магазина с отверстием в центре накрутить на нее. В полдюйма трубу тот же кусок дерева по всей длине.

Вообще иногда хренею над жадностью некоторых людей на ганзе, когда можно купить механические весы напрямую с Ebay за полцены от выставляемой ими, или, когда продают простейшее приспособление для выдавливания капсюля Бердан, которое делается на коленке с затратами рублей в двести.....

На Ганзе вот такую штуку продают:

Декапсюлятор RCBS для бердановских капсюлей (RCBS Berdan Decapping Tool) за 5700. Хороша штука. Только дороговато и под стреляные капсюля. Два НО: задача закримповать капсюль и приспособа под капсюль Бердана, а КВ-27Н уже никак!

Тут десяток , там двадцать , вот уже и резерв какой то скопился

Питер, Москва, Ебург - не вся Россия, где стрельбищ тупо нет, и уже сейчас дураков нет оставлять гильзы, если их можно использовать повторно (продать). Потом Боксер все же дороже центробоя.

Если капсюля вылетают, значит гильза закончилась.

Ээээ.... Тут тоже есть вариант помучиться с обжимом уже попки гильзы. Пока гильза не лопнула по длине или по кругу ее можно отреставрировать.

 

[Харрис]

уже сейчас дураков нет оставлять гильзы, если их можно использовать повторно (продать).

Да дураков у нас еще на сто лет припасено =)) С каждым днем убеждаюсь в этом все больше и больше =)
В принципе , это возможный маленький бизнес - собирать гильзы и выставлять на форуме те что лично мне не потребны =) На коньяке с пивом точно будет экономия =)

 

[PerSTKov]

ИМХО но стоит прислушаться..... я конечно понимаю что гильзы дефицит, но тем не менее..... если капсуль пошел вылетать, то не важно что у вас болт, полуавтомат, переломка.... это говорит о том что "гильза окончила свой век" Для пострелушек на стрельбище достаточно просто поставить коробку или чехол рядом с полуавтоматом и собрать гильзы. Если для охоты то тут есть 2 момента если стреляете с полуавтомата много и быстро, заряжайте в стальные гильзы, матрице ничего не станет, а потеря кучности в 0.3 моа будет нивелирована "рукожопым оператором" Если же стреляете "редко и по делу" то потеря 1 гильзы в обмен на лося или кабана достаточно мизерна чтобы переживать.

а вот использование гильз с умершим капельным гнездом чревато разгаром затвора что более печально для винтовки..... выгорает он просто на глазах.

 

[Ленинградец]

на полуавтомате это иногда происходит … а на ручной перезарядке не видел за свои годы

Положите пороха побольше. Кстати, на п/а капсюля тоже не должны вылетать.

есть вариант помучиться с обжимом уже попки гильзы.

Оно того стоит если гильза редкая.

 

[кот]

Положите пороха побольше. Кстати, на п/а капсюля тоже не должны вылетать.

видел вылетевшие при перезарядке капсуля ( но там причина в отсутствии кримпа капсуля .. ) а так рвет гильзу но извлекаеться всеж из ствола … на тикка было в секции у охотника ( сам снаряжал !)

 

[Anatolich]

Тут тоже есть вариант помучиться с обжимом уже попки гильзы.

Причём, заводской. Стырил с "ганзы". "Универсальная матрица для удаления кримпа RCBS Primer Pocket Swager Combo 2
Служат для удаления всех видов кримпа с капсульного гнезда латунных гильз и восстановления капсюльного гнезда. Работают в паре с прессом."

 

[SKALVA]

RCBS Primer Pocket Swager Combo 2

Капсюльное гнездо RCBS Primer Pocket Swager Combo 2 от кримпа правит. А вот обжимает ли попку гильзы? Рассматривал такую матрицу. Ответа на свой вопрос не нашел.

 

[KVV]

Ответа на свой вопрос не нашел.

[video]https://yandex.ru/video/search?text=rcbs primer pocket swager combo 2 отзывы&path=wizard&noreask=1&filmId=1697933735705099499[/video]. Плющщим дно гильзы изнутри оправкой (пуансоном), металл течет в сторону меньшего сопротивления - т.е в сторону капсюльного гнезда, к котором установлен шаблон с номинальным размером (матрица). Калибром меряем обжатое капсюльное гнездо для настройки.

 

[SKALVA]

котором установлен шаблон с номинальным размером (матрица)

НО! Не вижу обжатия попы гильзы снаружи внутрь.

Народ, вы зациклились на снятии кримпа в гильзах военного образца. Вопрос же стоял иной. Прямо обратный.

1. Как закримповать капсюль в гильзе?
Где то видел приспособление с ударом пуансона диаметром немного большим капсюльного гнезда в торец гильзы. Не нравиться сам удар и невозможность бить с постоянным усилием.

2. И второй вопрос был таков. Обжать гильзу в попе, приложив усилие снаружи вовнутрь к капсюлю, чтобы обжать капсюльное гнездо. Обжать гильзу не после военного кримпа, а после нескольких перезарядок.Типа это, но фабричное и под релоад пресс, т.к. токарки нет, где заказать.

Сообщение ivon » 15 фев 2012, 12:39.
https://popgun.ru/viewtopic.php?t=422281&start=30



Володя Ювелир 26-1-2014 16:09
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1303637.html

Спойлер

замеряем диаметр новой гильзы и едем к ближайшему токарю.Просим изготовить шайбу диаметром 40-50мм.с отверстием внутри на 0.5мм меньше,чем наша гильза и толщиной10-12 мм.из стали45-у8а-шх15 и далее по списку.шайбу закаливаем до твердости 55-59 по роквеллу.возвращаемся к токарю и просим расточить на конус(на 1 мм больше диаметра гильзы) и отполировать до зеркального блеска.Важно,чтобы чистовой размер был равен диаметру новой гильзы.и просим токаря выточить латунную выколотку чуть меньше диаметра гильзы и длинной 100-130мм.
далее вставляем смазанную раздутую гильзу в фильеру и легким взмахом молотка пробиваем выколоткой гильзу сквозь фильеру.у вас в руках практически новая гильза.далее фулсайз обрезка и так далее по необходимости.

Закрыть

 

[KVV]

Не вижу обжатия попы гильзы снаружи внутрь.

Идет утоньшение донца гильзы вокруг капсюльного гнезда и уменьшение его диаметра. Начало 2 минуты установка пуансона. 6-я минута настройка размера деформации донца гильзы. 6,5 минут проверка калибром результата.

 

[SKALVA]

Плющщим дно гильзы изнутри оправкой (пуансоном)

Не согласен. Не плющим, а придерживаем металл, чтобы он не потек в гильзу от капсюльного пуансона. Матрица работает на вдавливание кримпа в тело гильзы.
Нигде в роликах, не до процесса, ни после него не измеряют внешний диаметр донца гильзы.

Кримп можно снять фаской с уменьшением места удержания капсюля, а можно кримп вдавить в тело гильзы. RCBS Primer Pocket Swager Combo 2 по ходу только формирует полное гнездо из металла кримпа.

 

[KVV]

Матрица работает на вдавливание кримпа в тело гильзы.

ИМХО гильзы без кримпа и скорее всего брак, т.к. на видео их много и они как новые.
Есть десяток 30-06-х и боксер и бердан уже без кримпа с просаженными капсюльными гнездами (результат передоза).
Нужно для эксперимента выточить грибок в основание молоткового набора по форме и размером капсюльного гнезда и пуансон для "ударного" обжатия с помощью молотка из клапана 8 мм.
На выходных просто возьму выколотку, поставлю гильзу на наковальню, ударю изнутри и посмотрю что произойдет с капсюльным гнездом для начала для боксера.

 

[Семинол]

1. Как закримповать капсюль в гильзе?
Где то видел приспособление с ударом пуансона диаметром немного большим капсюльного гнезда в торец гильзы. Не нравиться сам удар и невозможность бить с постоянным усилием.

А зачем бить? Выточить винтовую пару на мелкой резьбе с отполированным торцом болта. Зажимать можно либо по счёту оборотов, либо настроенным на нужное усилие, динамометрическим ключём.
Кстати, кримповать капсюль, можно точно также, только торец болта нужно проточить соответственно.

 

[SKALVA]

Выточить винтовую пару на мелкой резьбе с отполированным торцом болта.

Поясни "винтовая пара". Что то здесь не так, хотя мысль с мелкой резьбой верная.

 

[MDK43]

Винтовая пара это наверное что то типа шелхолдера высокого с резьбой, в который вкручивается болт.
Но тут есть одно НО. Не будет ли этот болт резать гильзу, он же крутится и давит одновременно?