Расстрел четырех человек - необходимая оборона

Camper · 08/03/16

kkk2005 написал(а):
Мне интереснее услышать юридическую оценку действий "ворошиловского стрелка".
Будут ли менты "рыть землю" в поисках аналогичного стрелка?
Что будет в реальной жизни подобному мстителю если его найдут?

Так ведь было уже, совсем недавно - в Москве, школьник (ФСБ-шников сын) учителя географии замочил и мента заодно. Случай не совсем аналогичный, но ситуация похожая - чужое оружие, мокруха на почве мести... Пацана теперь в чокнутые записали, принудительно лечить будут, хотя все говорят, что он в полном адеквате. В наше время правосудие - понятие относительное ))

ВВН1957 · 08/03/16

Camper написал(а):
Так ведь было уже, совсем недавно - в Москве, школьник (ФСБ-шников сын) учителя географии замочил и мента заодно. Случай не совсем аналогичный, но ситуация похожая - чужое оружие, мокруха на почве мести... Пацана теперь в чокнутые записали, принудительно лечить будут, хотя все говорят, что он в полном адеквате. В наше время правосудие - понятие относительное ))

Этт-ТОЧНО ! Не дай Бог , оказаться кому-то из нас на месте Ворошиловского стрелка ... Уверен , что даже самые ярые поборники Закона и Правосудия , если они Мужики , с подонками разберутся не по Закону , а по СОВЕСТИ и ПРАВДЕ !!

Ленинградец · 08/03/16

Так и не понял: что общего у мальчика, убившего учителя и полицейского и киногероя?

walerka · 08/03/16

Ленинградец написал(а):
что общего

принцип метания снаряда из оружия...

ВВН1957 · 08/03/16

Ленинградец написал(а):
Так и не понял: что общего у мальчика, убившего учителя и полицейского и киногероя?

Умысел ! Причины побудившие Ворошиловского стрелка Мстить-Карать , за совершенные циничные преступления тех, кто считал себя Неприкасаемым.. И Мстя Стрелка-Праведная и одобряемая большинством..
А действия мальчика....???

Свагор · 08/03/16

ВВН1957 написал(а):
Умысел ! Причины побудившие Ворошиловского стрелка Мстить-Карать , за совершенные циничные преступления тех, кто считал себя Неприкасаемым..

вы же смотрели этот фильм? Там как раз ваши коллеги- руководитель милиции, пользуясь властью, прикрывает недорослей от ответственности, юристами там и не пахло.. А милиция на земле- участковые, опера и т.д., хоть на словах и возмущаются беспределом начальства, но по факту активных действий направленных на восстановление справедливости и законности не предпринимают

ВВН1957 · 08/03/16

Свагор написал(а):
вы же смотрели этот фильм? Там как раз ваши коллеги- руководитель милиции, пользуясь властью, прикрывает недорослей от ответственности, юристами там и не пахло.. А милиция на земле- участковые, опера и т.д., хоть на словах и возмущаются беспределом начальства, но по факту активных действий направленных на восстановление справедливости и законности не предпринимают

Слава ! Ты Америку открыл...??? Или недавно родился ?? Везде работают люди , на любых предприятиях , в министерствах и ведомствах. Одни просто человеки, а другие-Люди с большой буквы .. То бишь и плохие , и Хорошие . Так почему в милиции-полиции, прокуратуре , в судах должны работать только Хорошие..?? Там тоже люди работают, разные , одни за Совесть , а другие за башли или ради Власти-Карьеры ! А вот как нам всем сделать , что бы везде были Люди с Большой Буквы...этт Проблема ! Я часто критикам МВД советую самим пойти туда работать , или детей послать.. Они глаза выпячивают и говорят Еще Чего ..! Вот и тебе тоже самое посоветую. Иди сам или родню пошли , что бы изменить Систему Правохранительную на Честных и Порядочных . Потому что ни кто кроме самого народа ничего изменить не сможет...! А будут в полиции, в прокуратуое , в судах работать Люди , тогда и не придется Ворошиловским Стрелкам за оружие браться и вершить Свой Суд!!

kkk2005 · 08/03/16

Свагор написал(а):
А милиция на земле- участковые, опера и т.д., хоть на словах и возмущаются беспределом начальства, но по факту активных действий направленных на восстановление справедливости и законности не предпринимают

Вообще-то в "Ворошиловском стрелке" участковый, совершая должностное преступление, скрывает важную улику, тем самым спасая преступника от заслуженного наказания.
Или это действие иначе называется?

Ленинградец · 08/03/16

ВВН1957 написал(а):
Причины побудившие Ворошиловского стрелка Мстить-Карать , за совершенные циничные преступления тех, кто считал себя Неприкасаемым.

Надо отличать жизнь от художественных произведений. Ведь взрослые люди, а в сказки верите...
Никакого отношения этот фильм не имеет к задаче про Григорьева.

kkk2005 · 08/03/16

Ленинградец написал(а):
Ведь взрослые люди, а в сказки верите.

На в свое время рожали, как ты помнишь, чтоб "сказку сделать былью..."
Вот и хочется понять сколько "отвесили" бы в годах ворошиловскому стрелку и менту его укрывавшему. И сколько отвесили бы если бы стрелок попал чуть точнее.

Свагор · 08/03/16

kkk2005 написал(а):
Вообще-то в "Ворошиловском стрелке" участковый, совершая должностное преступление, скрывает важную улику, тем самым спасая преступника от заслуженного наказания.

тык это уже после всего как...

Ленинградец · 08/03/16

kkk2005 написал(а):
сколько "отвесили" бы в годах ворошиловскому стрелку

Года три принудительного лечения, может меньше.

kkk2005 написал(а):
менту его укрывавшему

Нет таких сотрудников в органах.
Александр Геннадиевич, если что-то задумали, то лучше отказаться от намеченного, KAV уже обо всём догадался.
Кстати, а где он? Ох, чует моё сердце, не спроста всё это. Видимо огорчил я его по 319-й до невозможности, как Копчёный Жеглова. Я, как преступник, уже вызвал у участников темы справедливое сочувствие?

KAV · 09/03/16

Свагор написал(а):
А милиция на земле- участковые, опера и т.д., хоть на словах и возмущаются беспределом начальства, но по факту активных действий направленных на восстановление справедливости и законности не предпринимают

А какие действия они могут предпринять?
Если изнасилование подследственно следственным подразделениям прокуратуры (тогда)/следственного комитета (сейчас).
Написать рапорт и направить по команде? Так прокуратура в систему МВД не входит, наоборот она является надзирающей и контролирующей организацией.
Какие конкретные действия Вы бы предложили им сделать?

ВВН1957 · 09/03/16

KAV написал(а):
А какие действия они могут предпринять?
Если изнасилование подследственно следственным подразделениям прокуратуры (тогда)/следственного комитета (сейчас).
Написать рапорт и направить по команде? Так прокуратура в систему МВД не входит, наоборот она является надзирающей и контролирующей организацией.
Какие конкретные действия Вы бы предложили им сделать?

Андрей! Согласен с вами .
Хорошо тут некоторым философствовать и обвинять , даже ни грамма не зная всю кухню МВД и Прокуратуры . "..Суждения черпают из забытых газет, времен Очакова и покорения Крыма!.." И еще добавлю киношку и ТВушку... Главное обвинить... Типа знаем, видели-читали..
А вот хоть на полчаса представить себя в шкуре Стрелка и сотрудников милиции-полиции Честных и Порядочных , этого они не пробовали и им это и не нужно.
А надо бы.Ты участковый и узнаешь подробности Стрелка... Твои действия...? По Закону вроде должен вязать и дело штопать , зарабатывая себе галочку .. А как Человек...? Ведь все россияне требуют у милиции быть Человечнее. Особенно когда сами в щекотливой ситуации оказываются...
Вот Рекбус-Краксфорд...! А ведь правохранители постоянно вынуждены делать правильное решение , разрываясь между Законом и Правдой-Совестью!! Будешь строго по Закону, вскоре станешь бездумной машиной , частот ломающей Судьбы . А если останешься Человеком.. рано или поздно прокурор тобой займется , или дуба дашь от инфаркта-инсульта , потому как все через себя прогоняешь..
Так что не судите и судимы не будете ! И "..пусть в меня бросит камень,тот кто безгрешен !.."

Camper · 09/03/16

Если бы наши полицейские, как в США, имели право стрелять на поражение в вооруженных преступников и правонарушителей, управляющих транспортными средствами и не подчиняющихся требованиям полиции, порядка в стране было бы больше. Считаю, что преступников совершивших убийство, при задержании вообще не нужно "в плен не брать". С мёртвого бандита и спроса нет, всем проще - суды меньше завалены делами, на зонах и в тюремных камерах свободнее, кормить нужно меньше дармоедов, на улицах безопаснее.

chayka · 09/03/16

kkk2005, ответ на ваш пост 488.Как бы называлось действие участкового еслиб изнасиловали ваших близких.Например дочь, жену сестру и тд.?при чем здесь важная улика или неважная.Есть масса ситуаций где закон пользы не приносит.Возможно немного принес бы пользы суд присяжных.Но при многих ситуациях и его бы подмяли неприкасаемые.

ВВН1957 · 09/03/16

Игорь! Да есть у полиции и ГИБДД права применять оружие Только вот применив, сразу появляется столько Гемора .. Задолбают проверками , а не дай Бог оружие применил и завалил... Год таскать будут и могут ЗАТАСКАТЬ , если попал в " НЕПРИКАСАЕМОГО ". Загремишь в Нижний Тагил .. Потому и не применяют . Даже когда Край , и то не применяют . Боятся ! А это НЕ ЕСТЬ ГУТ !
На своей шкуре испытал , вместо обещанной звезды на погоны и ордена , год таскали , а потом предложили тихо, на время, с участковых уйти на помдежа.. А я только в руку преступника ранил , на нем двойное убийство было .
Так что мы сейчас живем во времена , когда милиция-полиция стрелять в преступников боится , затаскают, врачи операции делать не хотят, тоже если что -Затаскают.. Проще таблеточку или штрафик...

Shooter · 09/03/16

Вы эти все разговоры к чему ведёте? К необходимости суда линча?

))

chayka · 09/03/16

Shooter, я это веду к понятным и справедливым законам .А не к законам понятиям

Ленинградец · 09/03/16

Shooter написал(а):
все разговоры к чему ведёте? К необходимости суда линча?))

Говорят о том, что не доверяют государству.

Camper написал(а):
при задержании вообще не нужно "в плен не брать"

Даже комментировать нет необходимости.

KAV написал(а):
какие действия они могут предпринять?

Андрей! Я уже по 319-й раскаялся.

При этом, замечу, никто мне сочувствия не выразил.
Что касается возможных действий: пообещать изловленному нарику, что если он кое-кого порежет, то его оформлять не будут, а ещё он дозу бесплатно получит. :ag: