Обсуждение цен на загонные охоты.

[Shooter]

Sipa, не жадничай купи радар детектор, я тебе нужно если производителя дам контакт купишь без накруток посредников.

iouri, так мы соседи, давай апологет сталина, заезжай, на рюмку

 

[Vorkuta]

а так без жутких затруднений за 3 максимум, рекорд был 2,5 часа

Красава, что ту скажешь.... я до Ростова-на-Дону за 18 часов в один присест делал спокойно 1800 км..... сейчас просто хочу отдыхать и не напрягаться..... и на охоту утром спокойно вставать не в 3 ночи чтоб в 7 быть в Тихвине, а в 6 встал и 7 10 ты уже в УАЗе.....

 

[andr505]

я до Ростова-на-Дону за 18 часов в один присест делал спокойно 1800 км

разбавлю Ваши мужские рекорды
Моя жена беременная, с тремя детьми от Питера до Бреста 1300км, за 13 часов, во время вошли пописы, покаки, поесть два раза, ну и соответственно заправки, средняя скорость по Росси 95 км , 125 км по РБ, максимальная и зачастую долговременная скорость 160км. Да и без единого штрафа, СитиГид рулит (не реклама).

 

[Sipa]

Моя жена беременная, с тремя детьми от Питера до Бреста 1300км, за 13 часов, во время вошли пописы, покаки, поесть два раза, ну и соответственно заправки, средняя скорость по Росси 95 км , 125 км по РБ, максимальная и зачастую долговременная скорость 160км.

Андрей! Ты уж извини! Но я бы после этого ключи бы у жены отобрал! За руль бы, уж по крайней мере с моими детьми, больше бы не села!

 

[andr505]

Ты уж извини!

Да чего уж... заберу, кто возить то будет, машину я хоть и купил, но прав сам не когда не имел
Это только кажется, все не так страшно, на самом деле жена водит очень аккуратно, мы так ездим каждый год, к сожалению, а может и к счастью, у нас так далеко дача
Выбирается время когда машин нет или почти нет, выезжаем как правило очень рано в вс. это что бы проехать по Росси, а в РБ встаем на «олимпийку», афигенная дорога, почти автобан германский, её кажется строили к нашим олимпийским играм в 80 г, там разрешенная скорость 120 км, машин нет, обгонять вообще не приходится, просто встал и поехал без остановки на 140-160....

 

[Alex71]

Да, круто в вашем департаменте...
Конечно цену обсуждать наверное смысла нет. Нравится - плати и охоться, нет, просто проходи мимо.
Но вот поговорить не о сумме, а о ее образовании, наверное стоит.
Я понимаю платить за проживание на базе. Хочешь спать в тепле на белом белье с душем и теплым сортиром, будь любезен. Или спи в кустах, твое право.
Я понимаю оплату транспорта, не хочешь, топай пешком, хоть с вечера выходи или свою машину по ухабам бей.
Я понимаю оплату загонщиков, не хочешь, сам топчи ноги и тони в болоте. Причем тут надо учесть, что грамотная работа загонщиков, это львиная доля успеха охоты. И эта работа требует определенных навыков и знания местности. Глупо пологать, что отсылая в загон новичков или даже просто людей не знающих мест охоты можно добиться неслучайного результата!
С разделкой тоже все понятно знаешь как и есть желание испачкаться - пили сам. Желаешь получить чистую готовую порцию - плати.
Я понимаю даже штраф за корову, т.к. это ущерб грамотно ведомому охотничьему хозяйству в виде нескольких лосят, которых она могла бы принести в последствии.
Но вот штраф за промах или не выстрел, это на мой взгляд явный перебор.
Потому что во первых, за загоны оплачено, во вторых и на старуху бывает проруха, а в третьих это всегда момент спорный!
Давайте тогда оговаривать и то. как лось должен выходить на стрелковую, на махах летя от собак или стрельбы ретивых загонщиков, либо шагом, когда его грамотно толкнули на линию. В каком месте вышел зверь, на чистом или высокоствольном лесу или в корандашнике или ельнике, где его было видно всег полсекунды? Какой сухостой травы? Видно хорошо глазами, а поднял карабин - в прицеле стена травы, которую глазом не видно и пр.
Никто мне не докажет, что я промахнулся или не выстрелил не имея на то серьезных оснований.
И вообще, как вы хотели? Любой договор предпологает ответственность ОБЕИХ сторон!
А тут получается, что вас, пардон, ставят в известную позу и начинают доить. Вы кругом ИМ должны, а они вам почему то нет!
Простите, но и я несу материальные и моральные затраты и риски. Мне это кто должен компенсировать?
Если пошла такая игра в комерцию, то будте любезны и сами соответствовать. Нет зверя в загоне - охота дешевеет на определенное количество процентов, нет во втором - еще. А как, я же трачу свое время и силы, а вы подготовить мне охоту как следует не удосужились!
Лес у вас густой? Прорядите! Поставте полувышки под ними чтоб хоть на полсотни метров подроста не было, а потом и спрашивайте за стрельбу...
Зверь на номера не вышел? Виноваты организаторы подобной охоты и должны компенсировать охотникам потраченые выходные, отнятые у семьи и расходы на транспорт, проживание и пр.
А как вы хотели ребята? То есть я мажу - денег дай, а стрелять не в кого - извини брат, это охота все бывает? Нет, тут или охота или оплачиваемая услуга, за непредоставление которой тоже должны оговариваться штрафы и ответственность.
Не соответствие условий проживания заранее оговоренным? Тоже принемающая сторона влетает. Меню не то? Это опять косяк. и т.д.
Хотите играть по буржуйским правилам? Пожалуйста! Только давайте без вот этого детского садика, что мол мы не вчем не виноваты, а нам все должны.
Как то так.

 

[marmosha]

Совершенно солидарен.Добавить нечего.Пока мы платим за этот бред,нас будут разводить.

 

[KVV]

Двухсторонний договор об оказании услуг, только много всего описывать придется, да и до подписания обеими сторонами вряд ли дойдет...

 

[Харрис]

Ради таких вещей и хорошей компании, мы и ходим на охоты

А я хожу в лес за мясом и деньгами .

и 8 тыс.рублей не те деньги где можно сказать что "конский" ценник

Для меня как для охотника - отдать за пускай даже 30кг. мясо-костного фарша =)) 8000 р.это очень дорого , а вот с точки зрения охотоведа или устроителя охоты - это ничтожно маленькие деньги , и это действительно так - хорошо если с учётом всех коммерческих охот за год в нулевой баланс выйдешь по хозяйству .
Хорошо ООиРам с тысячным членством - там хоть взносы что то отбивают , а частникам в нынешней ситуации даже не знаю на что уповать , разве что на спонсорскую помощь =))

 

[Vorkuta]

Если пошла такая игра в комерцию, то будте любезны и сами соответствовать.

Согласен полностью, и своё надо отстаивать!!!!

А я хожу в лес за мясом и деньгами .

Ну значит это называется: мясозаготовка.....

8000 р.это очень дорого

Возможно, у кого нет возможности это дорого.... а дикое мясо по 600 руб, когда свинина 350, а говядина 450-500..... не так уж это и дорого....

 

[andrey sever]

Был весной на закрытии в этих угодьях, только "на гусях", все там нормально, никакого разводилова нет, как до этого описывали, так и получилось... цена/качество, посравнению с Новгородской (по дичи) то же самое, только ехать до места меньше часа и дебилы ввиде "зенитчиков" отсутствуют...
По выше написанному в теме (негатив в сторону предложения): каждый выбирает для себя более подходящий вариант по ценам и условиям, если не нравятся штрафы - проходи мимо, зачем выливать желчь, да и как оказалось в теме очень много сомневающихся в своём выстреле охотников, как можно рассматривать предложение уже с изначальной паранойей?)))
И вообще, считаю, что штраф - это неплохой стимул научиться такой охоте, грамотному выстрелу и простой уверенности в своих возможностях.

 

[Харрис]

Если пошла такая игра в комерцию, то будте любезны и сами соответствовать. Нет зверя в загоне - охота дешевеет на определенное количество процентов, нет во втором - еще. А как, я же трачу свое время и силы, а вы подготовить мне охоту как следует не удосужились!
Лес у вас густой? Прорядите! Поставте полувышки под ними чтоб хоть на полсотни метров подроста не было, а потом и спрашивайте за стрельбу...
Зверь на номера не вышел? Виноваты организаторы подобной охоты и должны компенсировать охотникам потраченые выходные, отнятые у семьи и расходы на транспорт, проживание и пр.
А как вы хотели ребята? То есть я мажу - денег дай, а стрелять не в кого - извини брат, это охота все бывает? Нет, тут или охота или оплачиваемая услуга, за непредоставление которой тоже должны оговариваться штрафы и ответственность.
Не соответствие условий проживания заранее оговоренным? Тоже принемающая сторона влетает. Меню не то? Это опять косяк. и т.д.
Хотите играть по буржуйским правилам? Пожалуйста! Только давайте без вот этого детского садика, что мол мы не вчем не виноваты, а нам все должны.
Как то так.

Так то всё так Александр , и прав ты в общем то , но тут как говорится есть ньюансы =))
1. Охотпользование становится всё затратнее - поэтому цены никто не снижает и не будут я думаю - цены будут только расти .
2. Те кто не хочет ездить на коммерческие охоты или кого не устраивают условия - никто не неволит , не ездите . На ваше место найдётся куча желающих новичков и просто лентяев - стрелков с амбициями .
Но в одном вы бесспорно правы - коммерческая охота это не мясная торговля - деньги берутся за комфортные условия , профессиональную работу егерской службы и гарантированный результат - всё это так , и все хозяйства над этим работают , все работают - просто кто то хуже кто то лучше .
И если бы вы только видели какие дол..ебы иногда приезжают и их приходится сажать на вышки или ставить на номера - люди под таких в загон опасаются идти , за собак переживают , и небезосновательно .
Подобных персонажей хочется оштрафовать и лишить оружия ещё в процессе заезда на базу , совсем без опыта ребята - таким оружие нельзя =))
А по вашей логике - это добропорядочные клиенты под которых надо подстраиваться =))
Умелому стрелку и грамотному охотнику ничего не мешает , а если мешает то он это понимает в процессе расстановки номеров и указывает на это старшему - и тогда никаких штрафов и претензий .
Ну и конечно наивно полагать что люди организующие охоту плохо знают загоны , или неверно расставили стрелков - чаще всего угодья избеганы организующей стороной вдоль и поперёк в разные времена года и все переходы и узкие места изучены и использованы =)

 

[VF]

купи радар детектор, я тебе нужно если производителя дам

"Стрелку" через интернет обновляет?

Охотпользование становится всё затратнее

Николай, так и зарабатывать деньги на охоту и для охоты легче не становится.
Я практически не участвую в "коммерческих" загонных охотах, за исключением когда собирается коллектив хороших знакомых и друзей. А такой коллектив не может быть большим, как правило 6-7 человек. Бывает едем в незнакомые места. Но скажу точно, что предложение со штрафом за "отказ от выстрела" даже не стали бы обсуждать. С опытом возрастом я чаще отказываюсь от выстрела, чем это было лет ...цать обратно. Негатив при доборе подранка может напрочь запакостить настроение от охоты, не говоря уж про недобор.
И что бы потом "следователи" проводили эксперизу по косвенным уликам почему я не стрелял в 100%ого зверя?!Нет, это не мое.

 

[Харрис]

такой коллектив не может быть большим, как правило 6-7 человек.

В принципе больше и не надо - таким количеством уже можно самостоятельный загон проводить , при условии знания местности и жировок , 4 на номера и 2-3 в загон - оптимальное количество .

предложение со штрафом за "отказ от выстрела" даже не стали бы обсуждать.

Ну тут как посмотреть , вернее по каким причинам отказ от выстрела - люди то работали , жировки смотрели , следы считали , загон прошли , зверя выставили - и тут отказ от выстрела скажем "по морально - этическим причинам " =) Да без проблем - только людям работу надо оплатить .
Никто никогда не попросит с тебя денег если ты не уверен в своём выстреле и по ряду обоснованных причин от выстрела отказался .
Так даже намного лучше чем стрелять по зверю за полкилометра очередями , или не звук , или на мельк =)) или дробом по корове - а были ведь и такие персонажи =)

 

[Vorkuta]

Никто никогда не попросит с тебя денег если ты не уверен в своём выстреле и по ряду обоснованных причин от выстрела отказался .
Так даже намного лучше чем стрелять по зверю за полкилометра очередями , или не звук , или на мельк =)) или дробом по корове - а были ведь и такие персонажи =)

А вот это очень верно подмечено...

И если бы вы только видели какие дол..ебы иногда приезжают и их приходится сажать на вышки или ставить на номера - люди под таких в загон опасаются идти , за собак переживают , и небезосновательно .
Подобных персонажей хочется оштрафовать и лишить оружия ещё в процессе заезда на базу , совсем без опыта ребята - таким оружие нельзя =))

и спросить у каждого егеря сколько раз мимо него пуля пролетала..... я думаю у каждого загонщика найдётся пару историй, после которых "кирпичи" из штанов можно вытряхивать...

 

[JewishHunter]

Ну тут как посмотреть , вернее по каким причинам отказ от выстрела - люди то работали , жировки смотрели , следы считали , загон прошли , зверя выставили - и тут отказ от выстрела скажем "по морально - этическим причинам " =)

Так эта работа включена в пункт "егерьские", разве нет ? Если человек едет не с ружьем, а с фотоаппаратом. Стоит на номере со всеми (со своей командой) и так получается, что именно на него выходит лось. Он должен доплатить помимо егерьских ? Нет конечно по моему.

 

[Sipa]

Так эта работа включена в пункт "егерьские", разве нет?

Егерьские там чисто символические 5 000р со
коллектива.
Остальное заложено в сам трофей.
Если бы егерьские были как и везде, а это как правило 3000 с носа.
Т.Е не 5000 р. с коллектива а скажем 30 000. То уверен штрафа бы за отказ от выстрела не было бы!

 

[honkoman]

В принципе больше и не надо - таким количеством уже можно самостоятельный загон проводить , при условии знания местности и жировок , 4 на номера и 2-3 в загон - оптимальное количество .

в нашем коллективе такую бригаду обругали бы капитально - это только животных распугивать. Если у нас утром наберется менее 15 человек, то на лося загон точно не делаем. Чтобы качественно загнать, надо 8-15 загонщиков в зависимости от места (чтобы лось не проскочил через линию загонщиков) а на номера тоже надо столько же человек и всеравно остаются маловероятные места неприкрытыми и лоси частенько наидут этот выход (10 лет туда на номер ставили и никогда там лоси не ходили а вот на, как только не ставили ...). Для надежного загона было бы желательно 30-40 человек, 10-15 в загон и 20-25 на номера.

Охота на кабана немножко другое дело, достаточно парочки собачников и дюжины стрелков.

Про цены не буду ...

 

[marmosha]

Rain,простите за не скромный вопрос,а у вас существуют штрафы за отказ от выстрела и промах?

 

[VF]

Харрис, Я высказал свое мнение. У меня нет потребностей в коммерческих охотах. Есть постоянный коллектив из 5 человек, внутри которого мы решаем сами вопросы про поля, вышки,ремонт техники, ЗМУ, загоны и пр.
На коммерческие выезжаю 1-2 раза в год, когда вместе собираемся из разных городов. И тут Вы правы, 'за отказ от выстрела' денег с меня никто не попросит, потому что я туда просто не поеду.
Vorkuta, Роман, мы не обсуждаем конкретно Ваше предложение. Я с уважением отношусь к любой работе честно и профессионально выполненной, и уж тем более не считаю динеро в чужих карманах.
Не обсуждается, не подходят условия и цены организатора охоты, ищи то что приемлемо. Возможно, при других обстоятельствах, я был бы счастлив принять Ваше предложение.
honkoman, это называется свобода выбора, и хорошо тем у кого она есть. Вам требуется не менее 15 человек, нам больше подходит 5-6.
Врать не буду, результативность загонов у нас не высокая, побегать приходится не одну неделю, но лицензии закрываем.