Пули ЛЕНИНГРАДКА . Оптимизация и практическое моделирование подкалиберных пуль

[Dimasik1]

Александр, рад что полетела Ленинградка 5 да еще как полетела ! Помню твои опасения , но я не сомневался что полетит

 

[RW1AW]

рад что полетела Ленинградка 5 да еще как полетела

Дима спасибо ! Да и ты приложил к этому руку:beerchug: ( рад твоему появлению на ПХ )

 

[den68]

SORRY...не понял ...по поводу... наоборот и...кАлиматора т.е - коллиматорного прицела , поясните суть вопроса.

я имел в виду вот это:

 

[Dimasik1]

У меня такой же коллиматор ,он стоит правильно,( модель такая) и схема такая же , только у меня в тандеме ночной монокуляр, а здесь дневной, схему позаимствовал по совету RW1AW, очень удобно при пулевом стволе на бенелли Рафф.. 51см , при этом, коллиматор на постоянку крепится на вивер на стволе а монокуляр на усиленную ( стальную)крышку ствольной коробки также на вивер, не надо каждый раз пристреливать и еще много преимуществ, особенно при стрельбе навскидку.. С уважением

 

[RW1AW]

я имел в виду вот это:

ОК , позднее вопрос и ответ удалю, т.к не по теме - такие вопросы - в личку.

Это нормальный тандем коллиматорного прицела и оптического увеличителя ...применяются успешно не только спец. службами, но и охотниками.
Коллиматор с ( дневным - ночным ) режимом марки установлен на ПМЖ и пристрелян, в зависимости от задачи используется... только коллиматор... или оперативно ( без ИЗМЕНЕНИЯ СТП ! ) за пару секунд... дополняется дневным или ночным увеличителем.
P.S
кто был на войне...тот поймет...в чем "фишка"...именно доли секунды решают...кто первый...правильно отработает...
а на охотах...такие тандемы позволяют нормально работать по месту, не делая подранков...( из гладкого ...тоже )

 

[FOV]

Как тут много всего интересного. Очень рад, что такая нужная тема, несмотря на проблемы с Ганзой нашла свою площадку.
Что касается тандема, то тоже являюсь его сторонником. Один раз коллиматор установлен "насмерть" и пристрелян, а потом по необходимости только меняй насадку. Хочешь дневную, хочешь ночную, а в загоне вообще предпочитаю только коллиматор. При этом вообще отсутствует эффект параллакса. Очень удобно.

 

[RW1AW]

FOV,
Олег, привет дружище ! Очень рад твоему появлению на ПХ! и в теме...собирается братство...это радует!

 

[RW1AW]

Коллеги от...Гуаланди в мае-июне месяце планируют выпуск на рынок первой стальной подкалиберной пули ( см фото - ее...пока нет в каталогах )
Подобные ( очень похожие ) прототипы нами ранее моделировались... были признаны не достаточно технологичными и дорогими в пр-ве, не вписывались по характеристикам....в требования именно российского применения гладкоствольной подкалиберной пули на охотах - т.е ее надежная работа в густом подлеске. Да и предложенный для этой пули конструктив контейнера разработчиками Гуаланди...вызвал ряд вопросов....
Похоже коллеги...ее просто вставили...в один из имеющихся и уже запущенных в пр-во контейнеров...
Вызывают вопросы и остаточная деформация полиэтиленового хвостовика...и его влияние на стабильность - кучность.

 

[тол]

Вопрос в том будет ли она нужным образом деформироваться ?? Свинец относительно мягкий , сталь ??? И опять же область применения под какие дульные сужения ??Или эти лепестки предполагаются к раскрытию ,и соответственно увеличению раневого канала ??Какой у нее начальный вес ,какой будет остаточный вес после отрыва лепестков ??

 

[RW1AW]

Вопрос в том будет ли она нужным образом деформироваться ?? Свинец относительно мягкий , сталь ??? И опять же область применения под какие дульные сужения ??Или эти лепестки предполагаются к раскрытию ,и соответственно увеличению раневого канала

Пуля стальная. Да...в очередной раз подтверждается выражение - "хочешь что нибудь сделать правильно и хорошо - делай сам"
Когда сам - себе ставишь ТЗ, и потом его выполняешь... - получается интереснее

 

[Borisov_Andrej]

Некоторое время тому назад у форумчан возник вопрос о стабилизации пули по принципу волана. Практически это реализовано с помощью прикрепления к пуле донного пыжа от стреляной гильзы. Было высказано предположение о более эффективной работе по стабилизации и снижению амплитуды раскачки скошенной кромки донного пыжа. В посте №57 я обещал этот вопрос смоделировать и выложить в тему.
Для примера возьмем Ленинградку. Когда Александр (RW1AW) попросил ее продуть был получен вот такой результат.
ленинградка-430-5 - YouTube
В принципе не плохо, но пуля могла давать неконтролируемые отрывы, причем чем тщательнее снаряжена тем больше вероятность.
ленинградка-430 - YouTube
Увеличив сопротивление за ЦТ с помощью донного пыжа было получено явное улучшение.
ленинградка+донный пыж-430-5 - YouTube
что и было подтверждено практическими стрельбами.
Скошенная кромка донного пыжа еще больше улучшила стабилизацию пули и был получен эффект затухания колебаний, что может привести к улучшению технической кучности на большой дистанции.
ленинградка+донный пыж21градус430-5 - YouTube
Это особенно заметно если сравнить графики

первый график прямая кромка, второй скошенная.
Практическое изготовление варианта со скошенной кромкой пока не рассматривается из-за теоретически возможного подклинивания обкладок лишившихся опоры снизу.

 

[RW1AW]

Некоторое время тому назад

Спасибо Андрей ! Ведь не зря говорят - "дорога ложка к обеду ! " и "счастье - когда тебя понимают "

подумал и добавил : " если можешь - значит должен "...на этом Россия стояла...и стоять будет !

 

[Утёнок]

Приветствую охотников.

был получен вот такой результат.

Судя по видео пулька:
1) без п\э хвостика и "улетает по своим делам";
2) тоже без п\э хвостика и тоже "уходит по своим делам";
3) с п\э или с хвостом из другого материала, пусть и без скоса на хвостике, летит по адресу - блеск, пусть и вихляет хвостом, но летит стабильно в цель;
4) то же самое, что и в п.3 = класс.
Вот только есть кое-какие вопросы.
А что обозначает цифирь "21"? Случаем это не градус угла скоса грани хвостика относительно оси пульки? И ...

И поскольку получилочь весьма наглядно, а ...
А смоделировать полёт пульки + скошенный п\э хвостик с носиком на подобие усечённого конуса (градусов этак на 5-7) и оставляя плоское дно в пределах 14-12мм не пробовали? Хотя бы фасочкой. Ведь уменьшая Д части головы пульки под конус до этих размеров получим:
а) меньшее сопротивление встречному потоку воздуха;
б) меньшее стремление пульки к опрокидыванию в полёте;
в) и по-моему, меньшие колебания хвостика.
Естественно сей вариант пульки предлагается для стрельб на открытом и с подхода, поскольку из-за фаски-конуса она будет рикошетировать от веток, сучьев, стволов деревьев, кустов. Упоминал про такой вариант в 59-ом письме. Понимаю, что есть картинки, но как то это недоходчиво .

Практическое изготовление варианта со скошенной кромкой пока не рассматривается из-за теоретически возможного подклинивания обкладок лишившихся опоры снизу.

Предполагаете то, что обкладки будут съезжать от трения? А в результате поддуется ствол? А если их сделать с радиальными бугорками, стопорящимися за выемку самой пульки? Или всё таки ухудшится кучность?

 

[RW1AW]

Андрей...может надо выложить...как летает пятерка..а ( или пока рано...?...сегодня...на стрельбах даже спецназ...проставился... )

 

[hmurii]

.на этом Россия стояла...и стоять будет !

а
Александр,тупо ёрничаю...хотелось бы движения..))

что обкладки будут съезжать от трения? А в результате поддуется ствол? Или всё таки ухудшится кучность?

да да да !!!

 

[Утёнок]

Гуаланди в мае-июне месяце планируют выпуск на рынок первой стальной подкалиберной пули

1. Калибр?
2. По моим скромным соображениям ВАША лучше. Хотя бы с тем же медным хомутком.
3. Масса?
4. Наверное без каких либо стрельб конструкторы "Гуаланди" к такому изделию конечно же не пришли бы.

Вызывают вопросы и остаточная деформация полиэтиленового хвостовика...и его влияние на стабильность - кучность.

Судя по дробовым хвостикам-амортизаторам их ПК и у этих с "остатком" порядок - гармошка и есть гармошка. Тут возможно применён п\э другого состава. Пульку то всё одно до 50-70м хвостик состабилизирует, пусть и уменьшится он в росте на 1-2мм, но суть сохранится.
Вобщем у меня вот такие мысли.

 

[RW1AW]

Александр,тупо ёрничаю...хотелось бы движения..))

телефон мой у Вас есть...что мешает движению?

 

[Borisov_Andrej]

А смоделировать полёт пульки + скошенный п\э хвостик с носиком на подобие усечённого конуса (градусов этак на 5-7) и оставляя плоское дно в пределах 14-12мм не пробовали? Хотя бы фасочкой. Ведь уменьшая Д части головы пульки под конус до этих размеров получим:

направление правильное, поэтому моделировали подобные варианты

чтобы снизить склонность к рикошету головная часть не просто конус, а цилиндр с конусом. Александр такими сегодня спецназ без коньяка оставил.

 

[Утёнок]

не просто конус, а цилиндр с конусом

Извиняюсь за неточность. Конечно же так.
В фильмах показаны падения пулек по вертикали, но с устойчивым полётом их. Если прикинуть реальную стрельбу, то ... То на каком бы от дула расстояниии происходило бы сие?

 

[Borisov_Andrej]

То на каком бы от дула расстояниии происходило бы сие?

моделируется поведение пули на протяжении 0.1сек на постоянной скорости потока. Это только аэродинамическая труба. Для 5.1-1 моделировались скорости 570, 535,500,430,360,290 м/с По результатам приняли решение о ее практическом испытании, так как характер ее поведения на всех скоростях был примерно одинаков.