Разрешат ли охоту с луком/арбалетом?

[Лешак]

Господа,вроде бы на сайте МПР речь идет о луках,универсальных,спортивно-охотничьих(сиречь блочных),при чем тут арбалеты?Как мне кажется,арбалеты не "пустили" именно из-за простоты обращения и ненадобности обучения стрельбе.С луком все сложнее в этом плане,пишу как человек стреляющий 3 года и имеющий 2 лука

 

[Лешак]

Вообще,пока неясно что такой универсальный спортивно-охотничий лук,по мнению законодателей.Они считают,что это лук с уилием натяжения свыше 60#.Но по правилам спортивных соревнований запрещается использовать луки натяжением свыше 60#.Значит,лук получется не универсальный.
Во вторых,для охоты на среднего зверя вполне достаточно 60фунтовика,вот мишку стрелять-да, желательно 70#.Но кто пойдет на медведя с луком???

 

[Ратмир]

лук пригодный для дальней стрельбы должен иметь стрелы у которых оперние имет шаг по принципу стрелы делаются снаряды к пушкам.Лук с силой натяжения кг 80---100 штука очень серьезная и не игрушка.

Перестрел в литературе как только не считается, от 70 до 225 метров

Вы когда-нибудь стреляли из мощного лука? Без обид.

Нельзя стрелять из лука 80-100 кг. Попробуйте пострелять из 50кг, попробуйте просто удержать даже всеми 4 пальцами при английском хвате тетиву в состоянии выцеливания

 

[topol]

попробуйте просто удержать даже всеми 4 пальцами

А разве там не приспособой специальной держат?

 

[Ратмир]

Лук штука очень сложная и профанация что лук посто согнутая палка.

Вот тут я с Вами полностью согласен.

--- Добор поста---

А разве там не приспособой специальной держат?

Так мы про спорт или про традиционку? Упоминание перестрела сразу ведет к традиционке, в спорте такого не бывает, перестрел - летописный термин.

Я все больше думал, что народу хочется охотиться с традиционными луками

 

[Dok]

продвинутого брека не обнаружить ни как, только на выносе или на вывозе.

вот вот... да и что то сомневаюсь я, что народ бросится скупать луки и бежать с ними в лес на охоту...с ружьём то куда проще.

 

[Yankee]

Уже писал в другом топике - купил на распродаже в Финляндии вот такой Traditional Bows | Super Kodiak | Bear Archery Brown and Black Dymondwood 55 lbs
теперь тренируюсь по кабану (на бумаге) т.е. мишень.

Пока не особо удается добиться кучности. Стреляю с 25-30 метров.

Но Нравиццццо! Очень.

 

[ТопающийЁж]

Луки делятся на спортивные и охотничьи.Градация существует в силе натяжения

Нет, сейчас луки делятся на игрушечные и спортивные. Это если по силе натяжения. Категория "охотничьи" весьма условная и скорее, тут чистый маркетинг Так как по конструкции и по силе натяжения луки могут быть идентичными.

Незабывайте что перестрел шел на 100 м

На 100+ метров стреляли залпами и навесом, работали по площадям, а не по конкретным целям.
Обычная дистанция прямого прицельного выстрела 30-40 метров, редко 50. Все, что свыше 50 метров - уже экзотика. На 90 метров сейчас стреляют луками, которые уже оборудованы прицелами.

Лук с силой натяжения кг 80---100 штука очень серьезная и не игрушка.

Это ошибка. Перепутаны фунты и килограммы. Хотя даже лук на 100 фунтов - бааааальшая экзотика. Сейчас даже на 80 фунтов далеко не каждая фирма делает - нет смысла в таких "тяжелых" луках.

не забывайте что лук пригодный для дальней стрельбы должен иметь стрелы у которых оперние имет шаг по принципу стрелы делаются снаряды к пушкам..

Для дальних выстрелов как раз ставили ровное оперение. Винтовое оперение с сильным винтом ставили для стрельбы влет по птице на коротке, чтобы стрелы не терялись.

--- Добор поста---

Они считают,что это лук с уилием натяжения свыше 60#.Но по правилам спортивных соревнований запрещается использовать луки натяжением свыше 60#.Значит,лук получется не универсальный...

На блочнике вполне себе регулируется усилие, так что запросто можно на одном луке получать и менее 60 фунтов, и более 60 фунтов.

на среднего зверя вполне достаточно 60фунтовика,вот мишку стрелять-да, желательно 70#....

Да повиг, что 60, что 70, все равно не годится. На нормального медведя охота с луком почти везде запрещена. Охотят только барибалов, но они не крупнее здорового сенбернара

--- Добор поста---

Пока не особо удается добиться кучности. Стреляю с 25-30 метров.

Без тренера и не добьетесь. Как фитнес - неплохо, но в плане получить стабильный результат - бесполезно.
Если хочется, чтобы поставили нормальную технику выстрела, то вот, рекомендую обратиться к этим ребятам:
http://www.archery.ru/forum/index.php?board=45.0
http://vkontakte.ru/club5947547

 

[Ратмир]

Глеб (Yankee), лук очень красивый, но не традиционный. Полочка для стрелы, материал и т.п. Под традиционными я имел в виду луки, сделанные из природных историчных материалов - дерево, кость, рог. Охота с таким луком была бы настоящей old school...

 

[Yankee]

Глеб (Yankee), лук очень красивый, но не традиционный.

Ну да... Хотя материал - дерево. Но, скорее всего тетива и все остальное не природное.

рекомендую обратиться к этим ребятам:

Большое спасибо - обязательно обращусь.

 

[Лешак]

ТопающийЁж,в смысле "не годится"?

 

[ТопающийЁж]

в смысле "не годится"?

Не подходит по сочетанию поражающих факторов Даже после попадания по месту медведь проходит расстояние большее, чем дистанция стрельбы. Другими словами, Вы медведя убьете, а он после этого Вас загрыз.

 

[Лешак]

Ну,добычу медведя отбросим как утопическую.Касательно вообще зверя имеются такие данные:в США в контексте пригодности луков той или иной энергетики бытуют следущие понятия

Kinetic Energy Hunting Usage

< 25 ft. lbs. Small Game (rabbit, groundhog, etc.)

25-41 ft. lbs. Medium Game (deer, antelope, etc.)

42-65 ft. lbs. Large Game (elk, black bear, wild boar, etc.)

> 65 ft. lbs. Toughest Game (cape buffalo, grizzly, musk ox, etc.)

 

[Yankee]

Эт значит. что 55 lbs - почти чту самый хрутой??? во, блин! Купил. пойду теперь учится стрелять...

 

[chayka]

Топающий еж, Николай.Здравствуйте.Допустим что из лука в сражении стреляли залпами не прицельно и он слаб на медведя и т д.Но тогда в сражении что по голым людям стреляли? На самом то деле и броню прошибали на рыцаре.В одном из журналов кажется оружие номер не помню.Есть рассказ о проверке пробивает ли лук кольчугу.ТАК ВОТ ПРОБИВАЕТ И НАСКВОЗЬ.Даже если это происходит метров на 20 это уже не игрушка.Ну а насчет кг и фунтов эти цифры и именно в кг были опубликованны в одном из номеров охоты и охот х--во,еще до того как забугорные луки стали появлятся у нас в росии.В каком то из журналов есть и статья о стрельбе по свиненкам на прикормочных площадках и там же фото результатов.Так вот прмерно но 30 м стрела пробивает в бок по лопатке свиненка кг на 40--50 весом и там же фото пробитого небольшого оленя что то типа матки изюбрихи . поэтому не все сводтся к энергии передаваемой снарядом свиненку или козлику.

 

[Лешак]

Лучники в битвах,если мне неизменяет память,использовались для стельбы по площадям по навесной траектории и соответственно поражения легковооруженного противника.Сыпящийся с неба ливень стрел поражал незащищенные части тел нападающих,быстро вносил в ряды панику,а порой шальная стрела находила стык в латах и наносила болезненные повреждения.Для поражения закованых в железо рыцарей использовались арбалеты......Чайка(Александр),о каком луке шла речь в Охоте?Традиционном?

 

[В.А.Ш.]

Для поражения закованных в железо рыцарей использовались арбалеты...

Не совсем так: для поражения латников использовались специальные "бронебойные" наконечники стрел, пробивающие любую защиту. В битве при Кресси именно английские лучники начисто уничтожили цвет французского рыцарства. Дело в том, что арбалетчик успевал в минуту выпустить до 5 стрел (болтов), в то время как лучник - около 10. Однако игловидные наконечники стрел не имеют мощного останавливающего эффекта. А потому на Западе при охоте с луком на опасного зверя стрелка обычно подстраховывают товарищи с крупнокалиберным охотничьим оружием. Охота с луком подразумевала в Средние века не смерть медведя, кабана или лося на месте, а преследование после выстрелов по кровавому следу. Для этого применялись наконечники, имеющие острие в виде лопаток, секирок, наносящие не глубокие раны, а широкие разрезы. Зверь или погибал от потери крови, или ослабевал настолько, что его легко добирали.

 

[Лешак]

По наконечникам:в плане форм мало что изменилось.Это бродхеды от Магнус и Нап.

 

[авганец]

Не совсем так: для поражения латников использовались специальные "бронебойные" наконечники стрел, пробивающие любую защиту.

а интересно . бронебойные - это какие? кумулитивные? Что особенного в "бронебойных" сердечниках7 , что . скорость увеличилась, сталь особой закалки? Что? чем простые отличались от "бронебойных"? Или Английские луки были мощными сами по себе. Ведь, от формы сердечника пробиваемость не улучшается настолько , чтобы это было актуальным. Английский лук был самым мощным в Европе

 

[Ратмир]

Допустим что из лука в сражении стреляли залпами не прицельно и он слаб на медведя и т д.Но тогда в сражении что по голым людям стреляли? На самом то деле и броню прошибали на рыцаре.В одном из журналов кажется оружие номер не помню.Есть рассказ о проверке пробивает ли лук кольчугу.ТАК ВОТ ПРОБИВАЕТ И НАСКВОЗЬ

Пробивает вместе с поддоспешником. Пробовали. А вот пластинчатый доспех не берет. При этом наконечники стрел использовали и "бронебойные", с убойной дистанции.

В битве при Кресси именно английские лучники начисто уничтожили цвет французского рыцарства. Дело в том, что арбалетчик успевал в минуту выпустить до 5 стрел (болтов), в то время как лучник - около 10.

5 болтов в минуту для арбалетчика - невозможно. Серьезный плюс арбалета - стрелка не надо так долго и сложно готовить, как лучника.

английский лук был самым мощным в Европе

Нет. Английский лонг просто мифологизирован как японская катана. Любой составной лук мощнее однодеревки. Скажем, венгерский.

--- Добор поста---

По наконечникам:в плане форм мало что изменилось

Это Вы погорячились. Только по Древней Руси:

Список таблиц и иллюстраций</TITLE><H1>Таблицы и...

Таблицы 135-140.