• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

«Так ненароком убивают людей»: охоту хотят поменять на федеральном уровне – зачем это нужно

Автор темы

Ronnie

Участник
Регистрация
03/08/11
Сообщения
1 772
Реакции
297
Адрес
С.Петербург-Л.О
Для знакомых
Геннадий
Охочусь с
1989
Оружие
Ataman ME16 22lr;МР27ЕМ;Zastava M85 223Rem
Собака(ки)
ЗСЛ Каюр
Депутаты Приморья намерены приструнить охотников, которые выходят в угодья с тепловизорами, приборами ночного видения, большими стаями собак, а также запретить стрелять из оружия крупного калибра. С предложением внести изменения в правила охоты депутаты обратятся в федеральное Министерство природных ресурсов. Однако для начала парламентарии рассмотрят тонкости проекта с охотпользователями, экспертами, а также природоохранными организациями. «КП», в свою очередь, побеседовала со специалистами этой сферы. В эфире радио (90.4FM) поговорили с Алексеем Суровым, начальником управления охотнадзора Приморья, а также Сергеем Арамилевым, генеральным директором центра «Амурский Тигр», кандидатом биологических наук.
– Каждая законодательная инициатива имеет основание. Можем ли мы сказать так об этом предложении?

Сергей Арамилев:

– Изменения обоснованы, и наша организация их в том числе поддерживает. Мы помогали в разработке. На самом деле, основой является все забытое старое. Это было при Советском Союзе. Соответственно, прогресс не стоит на месте, и начали появляться тепловизоры, а в свое время законодатели не «зафиксировали» его существовании.

Тут очень важно понимать, что тепловизор – очень дорогой прибор, и скажем так, население среднего уровня достатка не могут себе его позволить. Поэтому, зачастую, тепловизоры используют те люди, которые занимаются торговлей нелегальным диким мясом, потому что устройства существенно облегчают работу браконьерам, и у животных нет практически никаких шансов. В ночное время службам контроля и надзора достаточно сложно выявлять таких людей и пресекать их.

– Алексей Леонидович, а как часто выявляются случае использования тепловизоров и приборов ночного видения?

Алексей Суровый:

– Постоянно. Возможно, вы слышали, на территории нашего края было несколько смертельных случаев. Браконьеры убивали людей, приняв их за животных.

Сергей Арамилев:

– Страдают в том числе и сельскохозяйственные животные. Все понимают, что в Приморском Крае свободный выпас животных, и зачастую, при ночных незаконных охотах, гибнут лошади, коровы, и все тому прочее. Их могут принять за жертв тигров, но на самом деле, большая часть погибших животных, являются как раз жертвами незаконной охоты с применением тепловизора. Есть расхожее мнение, что день - для охотника, ночь - для зверя. Вот это то правило, которое долгое время позволяло сохранять объекты животного мира для не не истощительной охоты. На самом деле, это достаточно честно. 12 часов мы охотимся, 12 часов звери отдыхают. А устраивать круглосуточную охоту, не давать покоя животным и себе – это неправильно.

Алексей Суровый:

– С 2020 года у регионов нет возможностей вводить свои ограничения такого характера. Я не говорю про тотальный запрет использования тепловизоров, а о том, чтобы разработать четкие правила использования данных приборов. Если есть охотничье хозяйство, у которого развита охотхозяйственная инфраструктура, есть определённые подкормочные площадки, оборудованные вышки, то почему бы охотнику не использовать данный прибор? А когда этого всего нет, и прибор используется для браконьерства с дорог общего пользования...

– У нас ведь зачастую бывает проще, взяли и запретили, а там уже разберемся.

– По сути, эти инициативы – это попытка закрыть те дыры, которые образовались при переходе от Советской системы в Российскую. В уголовном кодексе Российской Федерации есть статья 258.1, есть пункт, который запрещает охоту ночью при с использованием автомобилей и осветительных приборов. В то время, когда писали данную статью, кроме осветительных приборов ночью ничего не применялось, хотя всем понятно, что тепловизор - это аналог осветительного прибора, только более совершенный.

– У нас пропаганда осветительных приборов была даже в фильме «Особенности национальной охоты»…

Сергей Арамилев:

– Она показывала, насколько это пагубная история. В любом случае при использовании освещения или прибора непонятно, кто по итогу перед тобой стоит, самка или же самец. Стрельба на большие дистанция сейчас возможна, так как в большинстве случаев, сейчас у всех хорошее оружие. И это приводит к трагическим событиям. К гибелям людей, или же убивают самку, и остаются детеныши.

– С вашего позволения, я вернусь снова в Советское время. Не использовали тогда, но это ведь не говорит о том, что охота была менее эффективна?

Сергей Арамилев:

– Конечно, нет. Достаточно много традиционных способов, которые помогают. Многие жители нашей страны не всегда понимают запрет, почему на пушных животных нельзя охотиться с более крупным калибром. Использование крупного калибра против зайца, рябчика, колонка, лисицы и так далее, приведет к тому, что попадание такого снаряда уничтожит охотничье трофей, получается, убийство ради убийства. Охотники, которые его используют, все прекрасно понимают. Вот почему они это делают. Это такой способ, благодаря которому, можно обойти закон. Люди берут разрешение на охоту на зайчика, возят с собой оружие, с которым можно идти на пятнистого олени и кабана. Понимая, что к каждому не пристроить инспектора, и у охотника есть шанс, чтобы легально охотиться на парнокопытное животное. Затем, либо потихоньку, либо же сразу вывозить все это мясо. Законопроект – забота о тех охотниках, которые охотятся легально. Если человек приобрел разрешение и путевку и находится в охотничьих угодьях, то он должен быть уверен, что зверя там достаточно, и охота будет успешной. Он должен на более высоких правах, нежели люди, занимающимся этим без документов. Вся работа службы охотничьего надзора, и в данном случае депутатов, направлена на законный запрос людей.

– Алексей Леонидович, как вы считается, нужно ли изменять правила охоты?

Алексей Суровый:

– Да, правила охоты нужно поменять, потому что есть моменты, которые просто-напросто не урегулированы. Это вот как мы говорили, ограничения тепловизоров, световых приборов. Это введение ограничений по использованию оружия. Допустим, на пушную группу, мы говорим, охотьтесь с дробовым оружием, охотитесь с малокалиберными винтовками, калибром 5,6мм, а вот на волка, можете применять оружие большего калибра. Либо предусмотреть возможность ограничения сроков охоты.

Правила сделаны для всей территории Российской Федерации, и они не учитывают специфику регионов. К примеру, возьмём охоту на водоплавающую дичь В России и в Приморском Крае, она разрешена до 31 декабря. У нас как правило, уже в начале ноября лед лежит, и утка соответственно улетела.

Вот этот момент мы и хотим урегулировать, чтобы была возможность у губернатора субъекта ограничивать сроки. Вот, к примеру, традиционные сроки охоты на копытных на территории Приморского Края. С 1-го ноября по 10-ое января, это 70 дней. И мы говорим о том, что на срок меньше этого периода охота закрыта не будет. Общая продолжительность охоты сохранится, но губернаторы получат возможность сдвигать даты.

Сергей Арамилев:

– Почему охота на копытных животных раньше была до 15-го января? Это связано с тем, что после с этой даты у самок начинают развиваться эмбрионы, и соответственно, когда вы охотитесь в конце января - начале февраля, у вас есть шанс застрелить самку, в которой уже находится сформированный плод. И таким образом выстрелом можно убить троих - четверых.

В Советское время это понимали, и в начале 90-ых, была задача вернуть те здравые смыслы, чтобы охота приобретала признаки цивилизованности. Чтобы развивалась популяция. Что касается аргументов, зачастую люди говорят: «Вот как я пойду на пушное животное с дробовым оружием, либо же малокалиберным, ведь как только я зайду в лес, то на меня нападет сразу медведь». Пушное животное – это не тот вид питания, за которое тигр бы конкурировал бы с человеком.

– Много ли случаев, когда охотники переходят границы охотничьих угодий и попадают на особо охраняемые территории?

Алексей Суровый:

– Здесь нарушение границы - это уже осознанное действие «товарищей»-охотников. Перед выходом все должны ознакомиться с картой. Тем более, сейчас все карты охотничьих угодий есть в электронном виде. Допускается нарушение охотничьих угодий на километр. Это не такое существенное нарушение.

Сергей Арамилев:

– Все сложнее верить в оправдания, потому что практически каждый гаджет, каждый автомобиль оснащён системой GPS, и человек прекрасно понимает, где он находится. Если мы говорим о доступных национальных парках, как «Земля леопарда», они находятся в зоне покрытия связи.

Разрешения выдаются в соответствии с заявлением. Если это угодье общего пользования, то разрешение получается в министерстве лесного хозяйства, на Алеутской 45А, либо на местах у районных охотоведов. Если же это охотничье хозяйство, то тогда получают у юридического лица. Приходят к нему, пишут заявление, после чего получают разрешение. При этом, при получении разрешения, охотник обязан ознакомиться с границами угодий. Потому что в хозяйствах есть так называемые зоны охраны охотничьих ресурсов, где охота запрещена.

Алексей Суровый:

– Самое важное, когда охотник получает свой охотничьи билет, он знакомится с охотминимумом, который в скором времени станет обязательным экзаменом. Где прописаны какие животные находятся в Красной книге, какие нет. Объясняются все правила охота, а также, почему они важны. В том числе техника безопасности обращения с оружием. Оправдания в любом случае звучат как глупость.

– Алексей Леонидович, скажите, можно ли ходить наперевес с оружием по лесу?

Алексей Суровый:

– Только при наличии соответствующих разрешении, такие как разрешения на добычу охотничьих ресурсов, охотничьего билета и разрешения на оружия, в открытые на охоту сроки. Нахождение с оружием в другие сроки приравнивается к производству охоту, и влечёт за собой как административную, так и уголовную ответственность.
А чем собаки не угодили?

– Хорошо, охоту с тепловизорами нужно контролировать. Но почему затронули еще и стаи собак? Я просто не разу не видел охотников, которые везут с собою свору животных.

Алексей Суровый:

– Это вы здесь не видели, а на северных территориях Приморского края такое практикуется. В Советские времена был такой интересный момент, что на охоту на барсука допускалось две собаки, а на медведя три. Сейчас ограничений нет. И о них просят даже сами охотники.

– У меня такое ощущение, что, когда разрешали и запрещали тепловизор, то те, кто принимал это решение, делали это для себя. Это сугубо мое ощущение. Кстати, вот что касаемо собак, они должны иметь документы?

Алексей Суровый:

– У нас данный вопрос не регламентирован. Допускается только наличие справки, потому что с этими собаками можно охотиться с иными сроками охоты. К примеру, на водоплавающую дичь в осенний период идти можно с легавыми, спаниелями со справкой.

– Давайте суммируем существующие ограничения. Что запрещено на охоте? Что относится к незаконной охоте?

Алексей Суровый:

– Использование механических транспортных средств, при добыче и преследовании животных. Стрельба по не ясно видимой цели, применение взрывчатых веществ, применение электронных манков, которые имитируют звуки животных. Применение раненых, или же других объектов животного мира. Применение оружия определённого калибра.

-– Я, готовясь к сегодняшнему диалогу, заехал в охотничьи магазин. Я не был там почти три года и заметил, что количество экспонатов уменьшилось в разы.

Сергей Арамилев:

– Это связано с импортозамещением.

– Это хорошо, или же всё же плохо?

Сергей Арамилев:

– Те средства, которые используют охотники для того, чтобы обеспечить свою безопасность, или же облегчить охоту в Российской Федерации, достаточно успешно делают. Да, возможно оружие не такое «красивое», но оно достаточно эффективное, и оно разработано для наших климатических условии.

– А много ли охотников во Владивостоке, и можно ли сказать, что в Приморском Крае гораздо больше, нежели в нашем городе? Может, они все и раскупили?

Алексей Суровый:

– На территории Приморского Края у нас зафиксировано более 86 тысяч охотников, а во Владивостоке в пределе 1/3 от общего количества.

Сергей Арамилев:

– Охотников достаточно много, если официальную цифру умножить на членов их семей, то можем говорить, что 1/4 часть населения связана с охотой. Ещё есть какая-то часть людей, которая нелегально занимаются охотой. Многие просто за компанию приезжают. Есть даже такая шутка, что нужно поставить памятник одному из спиртных напитков, так как он спас больше животных, чем все вместе взятые надзоры.

Что касается закупок, сейчас многие приобретают оборудование через интернет.

– Подводя итоги нашей беседы, можно ли сказать, что вы поддерживаете инициативу депутатов?

Алексей Суровый:

– Тем более эту инициативу поддерживают и другие субъекты Дальневосточного региона. Хабаровск, Амурская область, ЕАО. Однако каждое предложение будет дорабатываться.

Сергей Арамилев:

– Пока что это скорее даже не формулировки, а идея. Это не в таком виде пропишется в правилах об охоте. Есть идея, что нужно что-то делать с тепловизорами, депутаты об этом сказали. Если инициатива будет принята, то в ходе заседаний нашего парламента, Государственной Думы, отраслевых министерств будет создана формулировка, которая непосредственно войдет в правила об охоте, и надеемся, будет учитывать предпочтения всех слоев населения.

https://www.dv.kp.ru/daily/27565.5/...tm_referrer=https://dzen.ru/news/search?text=
 
Что так неймется приморским депутатам.
Невольно вспоминается незабвенный Виктор Степанович
bp.jpg
 
Н-да, нафантазировал в три короба. Единичные случаи возвел в ранг поведенческой модели всех охотников. Спекуляция в чистом виде. Чтобы потом "своим" поблажки дать. Нет предела пустоты души у чиновников. Пустота безпредельна и безжалостна. Даже к Генеральным директорам. Особенно "исследовательских центров".
 
Да, возможно оружие не такое «красивое», но оно достаточно эффективное, и оно разработано для наших климатических условии.
Помнится, Туполев вроде как-то сказал, что летать могут только красивые самолеты. Не дословно, но как-то так. Но это конечно же другое, понимать надо.
 
Тиграм в Приморье есть нечего, их искусственно разводят, жестко охраняют,
а чем им питаться, когда тогда конкуренция с полчищами богатых браконьеров с тепловизоров ?
Вот они и вынуждены выходить к людям, таскать собак и домашний скот !

РАЗРЕШИТЬ РЕГИОНАМ ВВОДИТЬ ЗАПРЕТЫ НА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ТЕПЛОВИЗОРОВ НА ОХОТЕ !
ВСЕ ИЗЪЯТЫЕ ТЕПЛОВИЗОРЫ ОТПРАВЛЯТЬ НА ФРОНТ !
 
Я за правильную, честную охоту !
Честную ( от слова честь) !
Мой прадед, по слухам, с рогатиной ходил на охоту на медведя.
637168.jpeg
с его стороны наверное помещик, что с ружьем мог охотился то же не был честен.
Да и вообще, какая уж честь у этих мироедов была.

А сейчас никому и в голову не придет до такой охоты, у всех ружья.

Тепловизор это лишь гляделка в ночи, тот же свет, зашел за дерево и уже не видно.
Странно говорить, что нет шансов.

Дай простому человеку тепловизор, он будет удачливым охотником?
Совсем не факт.

В ночное время службам контроля и надзора достаточно сложно выявлять таких людей и пресекать их.
- то же очень странно, сейчас грех жаловаться на сложность обнаружения.
Те же дроны с тепловизором это могут делать гораздо дешевле, чем раньше.
И другие методы разработанные и используемые военными могут исключить браконьерство,
незаконное использование леса абсолютно. Стоит только захотеть.

Следующим шагом применения военных технологий на охоте,
будет применение FPV дронов с тепловизорами ?
Сбрасывать будете гранаты на диких животных ?
Надо вводить в закон все новые способы, что законно из нового, а что нет.
Дрон с тепловизором, почему нет? это хороший способ наблюдать за животными.
Гранаты для охоты нет, это и сейчас запрещено.
 
и зверя было столько, что были стратегические запасы дикого мяса на случай войны, которое все выбили в 90-тые, 2000 -ные, с нарезняком !
Заблуждаетесь. По лосю могу сказать, что сейчас его больше, чем при Советах
А выбили его почти в 0 из-за так называемых "товарных отстрелов" в 1980е, когда хреначили вообже все, что из загона выбегало, в результате популяция стала потихоньку восстанавливаться только к концу нулевых
В Советское время тоже была охота для богатых с нарезным оружием, но это был только председатель обкома со свитой, раз в полгода, и все.
Ага, вот я не был никаких "председателем обкома"(к слову такой должности и не было никогда, были секретари), однако первое нарезное у меня случилось в 1976 году
Убивает не оружие, убивает человек! И убивает он , исходя из своих наклонностей и предпочтений.
 
По лосю могу сказать, что сейчас его больше, чем при Советах

Если только в ваших снах ))
Добор поста:

Еще в начале 90-тых стада лосей в Псковской области как коровы паслись рядом с деревнями, и никто их не трогал !

Много где было примерно тоже самое . А потом с начала 90х как начали лупить направо и налево. Знавал одну "бригаду" , которая валила сохатых из дегтяря копанного.
Добор поста:

Новое, хорошо забытое старое.)))

Я только за ))
Добор поста:

это вы вначале 90-тых быстренько переобулись, спалив свои партбилеты !

:ag::ag::ag:
 
Последнее редактирование:
конкуренция с полчищами богатых браконьеров с тепловизоров
Может быть. чтобы не оставить тигров голодными, выдавать меньше разрешений на добычу кабана, не?
Кстати, а чем помешали крупные калибры?
 
Еще в начале 90-тых стада лосей в Псковской области как коровы паслись рядом с деревнями, и никто их не трогал !
Не смешите. У нас, в Псковской области, сейчас подъем по лосю. До того был длительный спад. Писал выше, почему
это вы вначале 90-тых быстренько переобулись, спалив свои партбилеты !
Все вдруг стали дворянами со своими родовыми поместьями !
Ну, положим, я партбилет не палил. Он и сейчас у меня лежит. И "дворянином" никогда не был, я из рабоче-крестьянской династии и в 3м поколении военный моряк. Был, уже, к сожалению.

Но тема не про классовую сущность, как мне кажется, и не про состояние популяции копытных.
А про идиотские затеи, от нечего делать вероятно, группы приморских депутатов
Добор поста:

А потом с начала 90х как начали лупить направо и налево.
Это точно.
Отсутствие должного контроля и хапужество местного населения на фоне его обнищания-тому виной
 
  • Like
Реакции: gp
Может быть. чтобы не оставить тигров голодными, выдавать меньше разрешений на добычу кабана, не?
Как так, Дмитрий.) "По данным 2022 года в регионе обитало около 18 тысяч кабанов. Охота на животное здесь запрещена до 2025 года."
https://www.ohotniki.ru/hunting/new...nulas-v-normu.html?ysclid=lsg4tbzcrx323501109
 
Ну да ! Правильно ! А вдруг коммунисты опять придут к власти ?
Можно будет опять переобуться, достать партбилет, и бить себя в грудь, клянясь в верности идеям
Октября ?
Вам идиотом не надоело выглядеть?
 
"По данным 2022 года в регионе обитало около 18 тысяч кабанов. Охота на животное здесь запрещена до 2025 года."
Тогда те, кто охотят кабана - нарушители законодательства. Наличие тепловизоров в таком случае не имеет никакого значения. И крупные калибры тоже не при чём.
 
При применении тепловизоров, шанса у зверя нет !
Он у вас есть, или "не читал, но осуждаю"?
полчищами богатых браконьеров с тепловизоров ?
Во как, я оказывается "богатый браконьер с тепловизором"? :cc:
 
"По данным 2022 года в регионе обитало около 18 тысяч кабанов. Охота на животное здесь запрещена до 2025 года."
(((В 2019-2020 годах численность популяции в Уссурийском заповеднике выросла больше, чем вдвое — плотность тигров увеличилась с 0,20 особи на 100 кв. км до 0,43. 2021 год — началась работа по разработке новой редакции Стратегии сохранения амурского тигра.... По прогнозам учёных, при сохранении благоприятных условий в местах обитания в концу 2022 году численность популяции амурских тигров может достигнуть 700 особей. .......40% прирастила российская популяция тигра за последние 12 лет,
750 амурских тигров вместе с детёнышами насчитали российские ученые в 2022 году
)))https://rgo.ru/activity/project-list/sohranenie-redkih-vidov-amurskiy-tigr/
Может в этом проблема? В перенаселении? Однокурсник на днях прислал фотку по ватцапу, как тигр гуляет на окраине г.Фокино (Тихоокеанский, Шкотово-17)....и по сети сплошь предостережения....... А чему удивляться..... В стране значительный рост численности волков, уже людей жрут.... рост численности мишаков (людей жрут)... вот и тигры расплодились- людей начали жрать. все закономерно. Рыси расплодились и в города пришли- в лесу жрать нечего. Лисы, как собаки дикие в городах шляются. А минприроды по...гениталий! Они и слова то такого не знают "регулировать численность"... Выучили только одно слово- "запретить!"... "ДБЛ БЛТ." (с)
 
Чего только не прочитаешь от таких Б-ов ........
В доме 2 забанили...
 
Сверху Снизу