Выбор первого ружья. Максимально универсальный.

[Berestmann]

pomeha78 (Сергей) , Каков вопрос , таков ответ !!!

Добавлено через 2 минуты:
novikand (Андрей) , На кой чёрт тебе вообще помпа нужна ???! Если по банкам стрелять , да в рюкзак сунуть , то лучше "Смерти председателю " ТОЗ-106 Придумать нельзя !

 

[SergBoroda]

Будет ли это помпа или п/а - буду думать, время еще есть.

Эт верно. Лучше всего - в руках подержать да пострелять.
Съездить на стенд. Там подержишь, стрельнешь, поговоришь со спецами да и определишься где советы искать по приобретению - на ганзе или на питерханте.
выбор ствола - непростое дело.

Добавлено через 1 минуту:

то лучше "Смерти председателя " ТОЗ-106 Придумать нельзя !

ну еще мц 20-01 - для "председателей" самое то!

 

[Евгений 77]

Евгений, помпу в собранном виде в рюкзаке таскать можно, не надо ее для этого разбирать. Полуавтомату меньше верю, чем помпе.

Андрей такОЙ помпа которуя в собранном виде в рюкзачок помещается непригодна для охоты ..
Да и полуавтомат эта таже помпа, только с автоматическим приводом , если патрон "кривой" он и там и там заклинит ..
И про пистолетную ручку .... Мое личное мнение , что это лишнее , не потребуется вам это (если только один раз ,попробовать стрельнуть).

 

[PaOl]

novikand (Андрей) ,
Из ваших постов у меня впечатление возникло, что интересы ваши лежат совсем не в плоскости охоты и стендовой стрельбы. Помпы, пистолетные рукоятки, самооборона - это больше похоже на практическую стрельбу. Тоже весьма интересный вид стрелкового спорта.
Если соберетесь в БСЦ, попросите, чтобы вас познакомили с инструкторами по практической стрельбе. Может увлечетесь, там помпа будет вполне уместна.

 

[РЫБИНСКИЙ КАБАН]

если патрон "кривой" он и там и там заклинит ..

Незнаю как у вас с Franchi 48 обстоят дела,а моя мурка ест всякие(завод,самокрут),так-что про "заклинит-эт громко сказано!!!

Добавлено через 5 минут:

Всё же первое ружьё должно быть классическим...)

Красиво сказано :yelclap:

Добавлено через 15 минут:

Вот "Бекас". То что ты хочешь, начинается с шифра "05"

А какже мр 133 со сменными стволами 725мм и 510мм?

 

[Евгений 77]

Незнаю как у вас с Franchi 48 обстоят дела,а моя мурка ест всякие(завод,самокрут),так-что про "заклинит-эт громко сказано!!!

Не было у меня проблем с Franchi , но я не с Franchi в руках родился ..
Есть ружья со строгими патронниками и если не калиброванный самокрут в ствол загнать , то и на помпе, и тягу свернуть, и выбрасыватель отломить можно ..
Но разговор здесь , не про это , а как раз про то, что надежность "помп" преувеличена , не так сильно они от полуавтоматов отличаются , а минусов в использовании перед полавтоматом достаточно.

 

[novikand]

Евгений, а какие минусы у помп перед трубчато-подствольными п/а кроме скорострельности и необходимости навыка перезарядки?

 

[pomeha78]

а какие минусы у помп перед трубчато-подствольными п/а кроме скорострельности и необходимости навыка перезарядки?

А никаких
Просто многим не нравится это оружие из сложившегося стереотипа. Навязанного боевиками. Мол помпа это оружие самообороны и полиции.
з.ы. В России первые помпы (Винчестер) появились в начале прошлого века практически одновременно с полуавтоматом Браунинг Авто-5.
Интересно тогда наверное первые автоматчики и "классики" тож кричали, что помпа только для полиции?

Добавлено через 12 минут:
з.з.ы. Каждый раз как задают вопрос про помпу все кто её не имел, а только видел со стороны или разок из неё бахнул на перебой начинают кричать, что помпа абсолютно негодное ружьё.
Просто смешно читать про это.

если уж так сравнивать, то одностволки и болтовики тоже негодные к охоте ружья потому как они по скорости второго выстрела так же не могут сравнится с двустволкой и автоматом.

1. Помпа может и проигрывает с автоматом по скорострельности но мнеж не на войну.
2. Так же проигрывает по скорости второго выстрела двустволке, но зато пока это двустволка перезаряжается я ещё 4 раза бахну.
3. С автомата "дымарём", травматикой и полузарядами не постреляешь.
4.Баланс у помп такой же не идеальный как и у автоматов.

 

[PavelK]

novikand (Андрей) ,
http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=1868

Добавлено через 3 минуты:

.Баланс у помп такой же не идеальный как и у автоматов.

Это да-даже модернизировать приходилось, что б носом не клевал.

 

[pomeha78]

PavelK (Павел),
Хорошая правдивая статейка.

з.ы. Вот только резать магазин я не стану , мне нравится, что зарядил 7 патронов в ружо ещё 6 патронов на прикладе и пошёл. Патронташ можно не брать.
После МЦ 21-12 меня ни чем не испугать

 

[РЫБИНСКИЙ КАБАН]

pomeha78 (Сергей),
Интересно что значит "полузарядами пострелять"_эт как по 10 грамм дроби?Моя мурка 24 грамма перезарежает и меньше навеску не слышал !!!

 

[yurgen]

novikand (Андрей) ,Дык ТОЗ-34 или ИЖ-27, что в руку ляжет. И универсальность и надежность и в рюкзак положить..... да и застрелиться тоже можно. Красота она в простоте, как известно.

 

[pomeha78]

wksanderw (Алексей),Есть такое понятие как полузаряд
используют
1. для экономии боеприпасов
2. для дострела
3. по мелочёвке (куница, белка и т.д.)
заряжаются такие патроны как правило дымным порохом, стреляют на коротке как правило до 10м.

 

[РЫБИНСКИЙ КАБАН]

Дык ТОЗ-34 или ИЖ-27, что в руку ляжет

Человек же сразу сказал"поэтому двухстволка не рассматривается совсем."_а вы ему баян !!!

Добавлено через 1 минуту:
yurgen (Юрий),
А мысли "застрелиться -гоните прочь!

 

[yurgen]

wksanderw (Алексей) ,Не исповедимы пути господа! Может обратится человек в нашу веру, и уйдут мысли "грешные" об всяких полу(автоматах). Останется истинное знание об оружии и навык им пользоваться. А "застрелиться" - это шутка ведь была (см. смайлик).

 

[ТопающийЁж]

цевьё со стволами от коробки с ложей не отделяются, шарнир постоянный. Вряд ли это удобно носить в рюкзаке - ничуть не компактнее получается, даже наоборот.

Как раз наоборот, носить удобнее, так как ружье уже собрано. Надо только вставить патроны и закрыть. 2 секунды на подготовку к стрельбе
Классическую двудулку еще надо собирать.

 

[Евгений 77]

Евгений, а какие минусы у помп перед трубчато-подствольными п/а кроме скорострельности и необходимости навыка перезарядки?

А этого разве мало? Еще к этому я бы добавил невозможность второго быстрого прицельного выстрела , может конечно и можно благодаря долгим тренировкам и усердию , но зачем трудности себе создавать на ровном месте ?

з.з.ы. Каждый раз как задают вопрос про помпу все кто её не имел, а только видел со стороны или разок из неё бахнул на перебой начинают кричать, что помпа абсолютно негодное ружьё. Просто смешно читать про это.

Ну что помпа "абсолютно негодное ружьё" я не говорил, преимуществ перед полуавтоматом я не вижу, только минусы , а вот та помпа которая в собранном виде в рюкзачке помещается действительно негодна для охоты и это не от того, что она "помпа".. Вот например болтовик МЦ20-01 охотничье ружье , а тоже ружье с откидным прикладом и обрезанным стволом именуемое ТОЗ 106 непригоден для охоты ...Вы должны понимать о чем я говорю , у вас написано под аватарой ,что было это чудо на вооружении.

 

[pomeha78]

Вот например болтовик МЦ20-01 охотничье ружье , а тоже ружье с откидным прикладом и обрезанным стволом именуемое ТОЗ 106 непригоден для охоты ...Вы должны понимать о чем я говорю , у вас написано под аватарой ,что было это чудо на вооружении.

С тоз-106 можно охототся, но для этого нужно "положить" уйму времени и трудов, чтоб понять:- что этому ружью нужно?
106-ой хорошо стреляет пулей
...
Дробью бьёт - посредственно, а в некоторых случаях - отвратительно. замучаешься бегать за подранками.
Да, оно у меня было и я это уже проходил

Добавлено через 5 минут:

Еще к этому я бы добавил невозможность второго быстрого прицельного выстрела

Интересно. а как же тогда стреляют дуплеты на стенде из помпы.
Особо много тренироваться для этого не нужно.

Добавлено через 8 минут:

А этого разве мало

Мало
в практической скорострельности помпа уступает автомату всего 1 выстрел.
А если автомату попался 1 херовенький патрон который не перезарядил или застрял в окне - сколько вы потеряете времени? Гораздо больше чем сделать ещё 2-3 выстрела из помпы.

Добавлено через 17 минут:

Ну что помпа "абсолютно негодное ружьё" я не говорил

А это и не лично вам. Почитайте любую тему, где затрагивается "вопрос про помпу".
Сразу увидите "стройные ряды" говорящих про абсолютную не годность, вместо того чтоб сказать: - "Мне помпа не нравится из эстетических соображений и личных представлений об охоте и оружии для неё".

Добавлено через 1 час и 18 минут:

а вот та помпа которая в собранном виде в рюкзачке помещается действительно негодна для охоты и это не от того, что она "помпа"

в нормальный туристический рюкзак моя помпа влазит и что она не пригодна для охоты? - пригодна.
7 патронов, ствол 510 цилиндр - изумительный бой пулей и также хорошо дробью на коротких и средних дистанциях.
А в "рюкзачок" вы любую помпу не всуните , да и 106-ой трудом.

 

[SergBoroda]

pomeha78 (Сергей),эк тебя. Серег, задело..
А ты когда помпу брал. ты ее под охоту брал или как топикстартер - на все случаи жизни? Тока честно!?

 

[pomeha78]

А что охота не входит во все случаи?
з.ы. честно? - у меня всё оружие для охоты.
Только тоз-106 - случайное ружьё (знакомого лишали лицензии, пришлось на себя оформить). Поэтому и пытался тозик пристроить к "охоте".
Самооборонщиной не увлекаюсь.

А что касаемо моего бекаса, как я уже писал я специально его искал в комплектации с 2-мя стволами и первых выпусков и именно в 16 калибре.
Этот калибр моя слабость (обрати внимание у меня из 4-х ружей только одно 12-го калибра) автомат бекас в 16-ом ещё менее реально найти, а у кого он есть - продавать отказываются.