Сравнение карабинов Лось и CZ

[Patrol]

так я о том и говорю , что лося еще довести надо до уровня рядовой чезетки из коробки

 

[Struzhanin]

Вам нужно покупать пароны по 170 рублей

Покупайте по 28 рублей и палите наздоровье, кто Вам мешает???!!!
Нравяться по 170 , так такими и из "Лося" поинтересней , чем дешовкой...

 

[Shooter]

kkk2005 (Александр Геннадьевич) ,

Стрелял естественно не я, а действующий на настоящий момент лучший стрелок Питерханта.

А это была стрельба с рук или с упора? Если с рук то снимаю шляпу, а если с упора то честно говоря куча на 100 м не супер пупер

 

[kolpak]

Shooter (Сергей) ,

А это была стрельба с рук или с упора?

У нас недавно на турнире было забавное упражнение "золотой выстрел"-
стоя, без упора, дистанция 200, стендовая тарелочка. И попадали с первого раза..правда не все

 

[Мих-Мих]

1) Всеядность не нужна. Ну нафига чтобы ружо стреляло без последствий всем что есть -

После этой фразы, я думаю Вам из профиля надо убрать всё оружие, ибо желание стрелять "всём что есть" возникает лишь у человека теоретически знакомого с оружием.
В свой УАЗик, если он бензиновый, дизель я думаю не льёте , равно как и наоборот.

Мих-Мих вас убеждает, что покупать по 170 рубликов патрон это как раз то что нужно.

Это утверждение, только усиливает предположение, что оружия у Вас нет, т.к. в противном случае Вы бы знали, что есть патроны по 19-30 рублей с тампаковой пулей в тех калибрах в которых выпускают Лося (например в .308 который у Вас вроде как "был" ). Это в качестве "ликбеза" : http://www.tempgun.ru/catalog/Catalog2170/?PAGEN_1=2 (позиции с пулей обозначенной "ОТ", на всякий случай) или здесь загляните в прайс http://ordom.ru/market/.

Вам нужно покупать пароны по 170 рублей

И много Вы знаете патронов по такой цене в .308, 30-06?

пачка патронов 20 штук - 170 * 20=3500 - то есть дестять пачек и цена чезета... 200 патронов - и цена СУПЕР болта.

Ну и правильно стальной порноул ФОРЕВА.

Конструкция ЧЗ настолько проста и надежна что даже если в ней деталей больше в два раза и мест где может сломасться ( просто по теории вероятности ) больше.

Колличество деталей к надёжности не имеет никакого отношения. Исключительно для Вас наипростейший пример: Вы никогда не задумывались почему на грузовиках колеса не крепяться четырьмя гайками(болтами), как на Жигулях? Зачем только усложнили конструкцию и добавили лишние детали, снизив тем самым надежность?
Конструктив у них (карабинов) разный, поэтому и колличество деталей отличается, а надёжность, как раз в продуманности конструкции, естественно при качественном исполнении.

Господа так вы и до дуэли дойдете,

Олег, а Вы видите противника? Я пока только провокатора.
Просто очень не хочется , чтобы "новичок" при выборе прочитал ни чем пока не обоснованное мнение (мягенько говорю, помня правила форума ) Still-Hunter (Андрея) о CZ и сделал поспешные выводы.
Во всяком случае информация в моих постах думаю не будет лишней.

А если ЧЗ в том же калибре какую кучу можно собрать?.....Подожду ответ Михаила, вдруг, что я не так понял, может они в разных калибрах

Иван, это к PerSTKov (Владимир), у него 30-06 вроде, так он уже вроде ответил. У меня CZ .308 и 9.3х62, а Лось в 30-06, сравнение будет не совсем корректным.

А так, оба ружья просто замечательные охотничьи винтовки и превосходят по своим возможностям АБСОЛЮТНОЕ БОЛЬШИНСТВО ОХОТНИКОВ..

Николай Петрович, "замечательные" уж не обессудьте ИМХО перебор (просто в арсенале кое-что ещё есть, и поэтому есть с чем сравнить), а вот хорошие соглашусь. Но если их сравнивать исключительно между собой, то Лось увы у меня на подчетном втором месте .

 

[Struzhanin]

Думал почерпну много интересного по выбору ствола... Сухой остаток...

Сухой остаток: Лучший "легионовский" "Лось" - это "ЧеЗет"

 

[Oleg7]

Сухой остаток: Лучший "легионовский" "Лось" - это "ЧеЗет"

+100

 

[Belyj-veter]

jasav (Денис) ,ты ж сайгу собрался брать

 

[govard]

..... у меня Сz-550 fs в 9,3,- владею им 5 лет, у друга Лось-7. В Праге Сz стоит столько-же сколько и в Питере. Был и там и там. В Праге заводской фирменный магазин недалеко от Вацлавской площади.
В начале сезона как всегда пристреливал оба карабина. Лося не взял - бы. Кто держал в руках и тот и этот, поймет. Своим Сz доволен. И дождь, и снег и лед, грязь - все нипочем. Маузеровский затвор - это здорово. Главное в зиму поменьше масел. Из недостатков:

- ореховое ложе - после 4 лет экстемальной эксплуатации, зимой, упал подскользнувшись на карабин - треснуло ложе fs. Новое нашел только стандарт. Подточил кое-что бормашинкой, поменял - заодно вывесив (подправив вывеску) ствол. Был-бы пластик, было-бы намного практичнее. Берите в пластике.

Сz или Лось! Отстреляйте оба. Кучность ни в какое сравнение. 1 против 2,3. Может и ерунда это. Кому как. Почитайте сравнительные статьи и того и другого.
Если сравнивать cz и Тикку, или Лося и Тоза. Тогда есть о чем говорить. А что сравнивать "Опель" и "Москвич".

 

[Svireppey]

Сz или Лось! Отстреляйте оба. Кучность ни в какое сравнение. 1 против 2,3. Может и ерунда это. Кому как. Почитайте сравнительные статьи и того и другого.

Отстреливал. Различия в кучности отсутствуют. Оба карабина приличным патроном выдают меньше угловой минуты из пяти выстрелов.

 

[govard]

..в том то и дело что для Лося - это исключение из правил, а для чехов вроде нормы. Из cz минимум получалось на открытом стрельбище 0,9 из Лося 1,7. А так стабильно где то 1,2 у Сz и 2,2-2,3 у Лося. Стрелял не только я. Патроны разные. Пристреливал то под хозяйские - кто какими стреляет. Тот же cz динамитом ложит в 1 , а Нормой 1,5.

Добавлено через 1 минуту:
.. комплекс ствол, патрон, еще никто не отменял.

 

[Svireppey]

Из cz минимум получалось на открытом стрельбище 0,9 из Лося 1,7. А так стабильно где то 1,2 у Сz и 2,2-2,3 у Лося.

В таком случае Ваша чиза нервно курит в сторонке, потому что первый попавшийся мне Лось выдал из пяти выстрелов менее 0,7МОА.
Другими словами, ругать можно многое в Лосе, но не кучность стрельбы.

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=1428.0

Вообще, многие ругают качество отечественных стволов. Но мало кому из этих критиков пришло в голову использовать качественный матчевый импортный боеприпас, а если говорить точнее, то никому.

 

[govard]

.... согласен с тобой, я не спортсмен а охотник, и друзья мои охотники. Некоторые на Лося год собирали. И стреляют по зверю не матчевыми патронами, а теми которыми стреляют на пристрелке. И тренировочно палят их-же. Поэтому патроны рядовые. Насобирал денег охотник на Лося и стреляет Новосибирскими, в лучшем случае Лапуа. Иначе патроны по кругу кусаються (пристрелка, охота, тренинг). Те кто пользут К93 и патроны под 200. Вот и выходит разная кучность ствола в комплексе охотник - ствол - патрон.

Добавлено через 3 минуты:
...у тех кто может себе позволить кормить своих птенцов матчевыми патронами, есть возможность купить и 202 Зауер.

 

[Struzhanin]

...у тех кто может себе позволить кормить своих птенцов матчевыми патронами, есть возможность купить и 202 Зауер

Не нужно владеть всеми богатствами мира, чтобы иметь возможность стрелять матчевыми патронами

 

[govard]

.. да просто нет их в наших магазинах, а были-бы по космическим ценам, и как всегда под рукой есть то что есть, и кончаються они в самый неподходящий момент, и приходиться расчитывать на то что можно купить без поездок за 400 верст.

 

[PerSTKov]

чтобы иметь возможность стрелять матчевыми патронами

лучшими в мире матчевыми патронами.....

 

[govard]

... вот и стреляют Лосятники Барнаулом, удивляясь почему их Лось стреляет в 2,2. А пристреливаю я им тем что они мне дают и с чем охотиться будут далее. Я же свой пристреливаю своими не матчевыми конечно, но вполне приличными. Отсюда и результат. Отсюда и мнение. Свой 308 тоже на заводе заказывал. Чешскими в 1 ложит. Потому и не сравниваю его. А Лося постояноо ежесезонно пристреливаю, на всякий случай.

 

[kkk2005]

вот и стреляют Лосятники Барнаулом, удивляясь почему их Лось стреляет в 2,2.

Посмотрите и прочитайте внимательно: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=43018
Голимая правда жизни.

 

[captan]

Господа, разрешите высказать свое мнение (некомпетентное)?
Во- первых, в столичных окрестностях цены на обсуждаемые стволы намного ниже, чем в нашем регионе. Естественно и разница в ценах между Лосем и ЧЗ будет несущественной. У нас ряд. Лось стоит 25 т.р., а самая дешевая ЧЗ стоит 53-55 т.р. Разница получается в 2 раза. Здесь рулит Лось.
Когда я выбирал 308-й, мне продавец пытался всучить ЧЗ, т.к. он якобы лучше (без объяснений чем). Пришлось мотивировать свой выбор фразой "я патриот", стыдно было признаться, что лишние 25 т.р. у семьи отобрать не хочется, тем более с нашими провинциальными (не столичными) зарплатами.
Во-вторых, почитав форумы, действительно не увидел разницы в кучности обоих карабинов. Кроме того, попробовав импортные патроны, остался доволен кучностью своего Лося ( менее минуты пульками 10.7-11.7г, легкие не летят).
В-третьих, имею охотничий стаж с 1989 года, владею нарезным с 1994 года (ТОЗ-78 и СКС) и ни разу не встретил на охоте людей с ЧЗ, напротив - с Лосями встречаются. Все отзываются о них как о надежной рабочей машине, никто не хает недостатки, никто не жалеет Лосей на охоте и смело лезут с ними в кусты.
В-четвертых, хромированный ствол действительно многое прощает, начиная от несвоевременной чистки и заканчивая биметаллическими пулями. Ведь не зря его хромируют на заводе, не дураки наверно в КБ ИжМаша.
Отсюда ИМХО-вывод: ЧЗ для столичных регионов и окрестностей, для городских охотников и для того, чтобы можно было гордо сказать " у меня ЧеЗет", оглядев при этом отечественные ломики соплеменников по охоте; Лось для глубинки и периферии нашей необъятной, для трудяг-работяг, для охотников-маньяков, а не эстетов, и для маньяков-патриотов.
Кстати, полагаю, что образцы отечественного оружия, которые некоторые путешественники наблюдают за границей, скорее всего тщательно отбирают на заводе, доводят до ума и подгоняют качество под иностранные стандарты.
Если не встречается наше оружие на охотах за границей, то это не значит, что оно не покупается там. Запросто может быть, что его покупают для коллекции как "русское оружие", поэтому и цена может быть в ормагах коллекционной.
С ув. ко всем участникам.

 

[PerSTKov]

Отсюда ИМХО-вывод: ЧЗ для столичных регионов и окрестностей, для городских охотников и для того, чтобы можно было гордо сказать " у меня ЧеЗет", оглядев при этом отечественные ломики соплеменников по охоте; Лось для глубинки и периферии нашей необъятной, для трудяг-работяг, для охотников-маньяков, а не эстетов, и для маньяков-патриотов.

Уважаемый, вы не правы.... у нас в НЕ СТОЛИЧНОМ регионе народ массово переходит на ЧЗ..... причем именно охотники а не стрелки выходного дня......