stoeger 2000 или МР-153

[AlixIven]

Волхв насчет приятеля - думаю там не в стогере дело, а применяемых патронах и смазке. У стогера инерционный механизм, у него по определению более слабый УСМ, критичен к патронам (требуется мягкий капсуль - ну в худшем случае кв-21,22,209 ну и импортные, а никак не жевело) и к смазке, особенно на морозе - когда некоторые смазки загустевают, и поглощают энергию отдачи необходимую для перезаряда. Все это надо учитывать - при учете никаких проблем у владельцев стогеров не возникает. Охотятся годами в любую погоду без проблем.
А то у нас любят купить, а ухаживать не очень.
Вы же не будете в новенькую иномарку лить масло от ЗИЛа и заправлять 76-ым бензином???

 

[ларионыч]

Единственный плюс мр-153 это его надежность, Я свой редко чистил и в воде купал и ничего как автомат калашникова.но к сожалению тем список положителных качеств заканчивается.

 

[Sekach]

В любом оружии есть плюсы и минусы. Всё на любителя.

 

[ларионыч]

http://talks.guns.ru/forummessage/60/313250.html Вот тут то же можно посмотреть.

 

[Volhv]

то AlixIven. Спасибо,

не в стогере дело, а применяемых патронах и смазке. У стогера инерционный механизм, у него по определению более слабый УСМ, критичен к патронам (требуется мягкий капсуль - ну в худшем случае кв-21,22,209 ну и импортные, а никак не жевело) и к смазке, особенно на морозе - когда некоторые смазки загустевают, и поглощают энергию отдачи необходимую для перезаряда. Все это надо учитывать

озвучил самые характерные проблемы турецкой инерционки. В Ижевском газоотводе они отсутствуют - и в этом его преимущество. Мура жрет все......

 

[deiv]

Дааааа, прочитал все и здесь и на ганзе.... Честно говоря аргументации серьезной мало. Я вот тоже не могу определиться между двумя ружъями. Очень мешают посты про то что " у одного моего приятеля стоягер как-то заклинило" или "мурка- говно, потому что у нас сделана", хотя откровенно говоря в этот постулат поверить проще. В идеале написал бы кто-нибудь откровенно с той и с другой стороны плюсы и минусы того и другого ружья и особенно ценно мнение имеющих и то и другое. А дальше каждый выберет сам. Для меня например важно то, что стоягер не надо напильником дорабатывать, не люблю я этого. Важна также надежность механизма (полуавтомат все-таки) А вот 50 000 выстрелов мне делать из ружбайки никчему- отслужит свое- выкину нах.

 

[Den]

полностю с вами согласен

 

[Bronik]

Для меня например важно то, что стоягер не надо напильником дорабатывать, не люблю я этого.

Не поверите, никаких напильников не использовал...

 

[Volhv]

Купи оба, через год отпишись о результатах. Здесь народ пристрастный, все равно, что спросить: на ком мне жениться: на блондинке или дуре, но брюнетке...
А еще сюда глянь: http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=15940

 

[авганец]

и таких. кто обходится без напильников, очень и очень много. смысл спора не понятен. всё это по ... дцатому кругу.

 

[Belyaew]

Помогите с выбором первого ружья

Полуавтомат-Двустволка?
Из полуавтоматов МР-153 vs Stoeger 2000 vs Hatsan Escort Magnum Combo

У меня вот какая ситуация: на руках зеленка до июня годная, поэтому с покупкой пока не тороплюсь.

Много облазил, много почитал... не сказать что все конечно.. но достаточно, как мне казалось)))

Изначально мне хотелось МР-153 (камуфляж), почитал про то, что сейчас надо кучу ружей перебрать, чтоб нормальный экземпляр выбрать.. но не беда думал мож на форуме клич брошу, да владельцы мурок откликнутся да помогут...

..пока думал - продолжал читать)) и переключился на Stoeger 2000, отзывы нормальные, владельцы естественно нахваливают, про мурок говоря что на порядок Стоегеры лучше..

..лазил, лазил наткнулся еще на одного турка Hatsan полуавтомат со сменными стволами (короткий и длинный) тоже в камуфляже, так то понравился но цена по сравнению с муркой в два раза выше уже... но короткий ствол в комплекте как то радует, что универсальности ружью придает... с длинным по перу, а с коротким и в лес удобнее))) но по Хатсану негативчик на ганзе есть конечно, но не критично.. хотя за сороковник не хотелось бы конечно..

К чему я все это пишу... многие, т.е. ВСЕ у кого двустволки пишут и говорят, что полуавтомат для первого ружья как то не айс.. типа патроны не поменять (бесшумно) и тд и тп))) но мне кажется это не такой значительный минус.. тем более если идешь по перу - так полуавтомат попредпочтительнее будет, зарядился раз и усё..
Мне в принципе без разницы газотвод или инерционка (новичек же) что куплю, к тому и привыкну))

Как можно было заметить из текста послания, в охоте я новичек, что конкретно мне понравится (и понравится ли вообще) {тип охоты} пока не знаю, так хотелось бы, наверное, на утку (в идеале на гуся) ну и на кабанчика за компанию..

Вот ремарочку еще хочу.. из полуавтомата очередями стрелять не собираюсь, один-два выстрела по одному объекту.. (к тому чтоб не поднималась тема расхода патронов и тд, в моем случае расход будет одинаковый что на полуавтомате, что на вертикалке)
Подскажите, просвятите, помогите))
спс

Сильно не бейте за то что тему создал каких кучи))) просто одному одно, другому другое, а мне естественно третье..

 

[Droxxx]

Belyaew (Виталий) , посмотри ещё один вариант тоже турок (газоотводка) Sarsilmaz CAMO стоит в пластике 17 с копейками выглядит АЙС

 

[SamuraI]

Я бы все таки не противопоставлял Стоеджер vs MP-153.
Стоеджер инерционка, в основе конструкции Benelli M1, МР-153 газоотводник.
Скорее тогда МР против Сарсильмаза

Мне в принципе без разницы газотвод или инерционка (новичек же) что куплю, к тому и привыкну))

Инерционка гораздо проще в обслуживании, разбирается/чистится собирается на раз два, в отличие от газоотводника, который нужно вдумчиво и аккуратно почистить.
С другой стороны есть свои минусы, оно не будет перезаряжаться если свободно подвешено или уперто в стену. Газоотводник и в этих случаях перезарядиться.
Т.е. если будете стрелять из инерционки, необходимо всегда правильно вкладываться, чтобы автоматика работала.
Ничего плохого не хочу сказать о газоотводниках, но для себя выбрал инерционку. Поскольку моя масса тела создает необходимый упругий упор у меня перезаряжается даже на 24гр. навески.
Ну и наконец, Stoeger принадлежит холдингу Beretta, Hatsan принадлежит немецкой Umarex, Sarsilmazу принадлежит Bernardelli[font=Verdana, Arial].
Короче почти у всех современных Турков очень породистые корни.


[/font]

 

[Женёк77]

Уважаемые Форумчане! Позвольте тоже вмешаться в разговор! Дело вот в чём. Я владелец stoeger а у Кума МР 153! Со дня нашего знакомства охотимся вместе(перо и реже заяц и лиса.На зверя мы не любители) Так вот рассуждения о том что лучше -некорректны-ибо абсолютно разные вещи по смыслу и содержанию,ИМХО! Дич падает от одного и второго оружия,но есть нюансы!

С Вашего позволения некоторые приведу:
-По колличеству осечек 50/50 ! И у "Мурки" и у"Турка" было за 4 года не более 5-ти-все самокрутом "с жевело" подаренными нам месными охотниками!
-Качество "Мурки" немного хромает но не критично! (шат в цевье,плохое воронение и обработка ствольной коробки) Здесь мы с Кумом согласились на 100%
Разницы в отдаче при стрельбе одинаковыми патронами особой нет(хотя у "Турка чуток порезче)
Самое главное отличие это в системе перезаряжания! Вот здесь "Турок показывает большой плюс! ИМХО! Т.К. механизм настолько прост и надёжен,Что "Ижмехам давно уж можно предложить на рынок нечто подобное! Ружьё собирается и разберается настолько просто что справится любой даже начинающий! Чистка занимает намного меньше времени чем чистка "Мурки"

Про вес и прикладистость писать не буду т.к. наверняка всё знаете и без меня!

Теперь про минусы "Турка" и плюсы "Мурки":
Самый большой плюс "Мурки" это наличие зап.частей и всяких"наворотов к ней!
У "Турка" с этим делом всё очень грусно!

Однажды,даже не понял как это произошло,а потерял лапку затвора Вы не представляете каких трудов мне стоило её найти и по магазинам и в инете.Слава небесам нашел В Люберцах в оруж.мастерской от Кальчуги ! Две охоты ходил с ГВОЗДЁМ в затворе(только ленивый не смеялся)

С Уважением Евгений

 

[Чингиз]

Вот тут говорили что МУРКа после попадания в воду выдает проблемы. Конкретно собирался пойти в магазин и приобрести Стоджер, и на кануне наткнулся на интересный видео ролик. напишите в ютюбе тест на байкал мр 153 сразу же первый ролик. Там он его и в грязи катает и сразу промывает в проруби, и снова в грязь полностью сует и снова промывает в ледяном прорубе, а ему хоть бы ХНЫ. стреляет как будто только с с завода. И теперь не знаю что выбрать, или Стоджер или Мурку. И разница в цене у нас никакой. Оба стоят 1100 баксов. И на обои ружья есть абсолютно все запасные части, только один плюс у МУРКИ, на него в отличии от Турка есть насадка ПАРАДОКС.И еще один вопрос. я на двухстволку снаряжаю патрон навеской 2,2 пороха и 34 дроби. Двухстволка тоже Турок.comanndo arms inc- IRYS Такой заряд подходит ли Турку?

 

[gubo]

И теперь не знаю что выбрать, или Стоджер или Мурку.

МУРКУ бери,не пожалеешь.Самое страшное и самое сложное-это выбрать в магазине нормальный ствол.Не этом все проблемы и закончатся.Я выбирал долго и мучительно.Были осмотрены и БЕКАС АВТО,и СТОЯДЖЕР 2000.Вообщем одной ценовой категории ружья.Но взял МУРКУ.Вынесли 6е по счету ружье(шестое!!!!!!) и вот она-ровненькая,изьянов нет.В пластике очень удобно ложится,вид нормальный.Стреляет пулями отлично.Напилинг???Да я даже не знаю что это такое.За 2 года (500-600 патронов) ни одной проблемы.В мороз -30 с ним в лес хожу,смазываю обильно маслом ATF.Ружьем доволен.Потребуется только подобрать ДН нормальную(родные можно сразу в помойку)и будет нормально стрелять.Удачи в покупке.

 

[SamuraI]

Самое страшное и самое сложное-это выбрать в магазине нормальный ствол.

Ключевой момент.
А вообще странно сравнивать теплое с мягким, Мурка газоотвод, Стоеджер инерционка. Я понимаю если Мурку с Пегасусом сравнивать оба газоотводы.

 

[vancho]

Я понимаю если Мурку с Пегасусом сравнивать оба газоотводы.

+100

 

[SamuraI]

Такой заряд подходит ли Турку?

Стоеджеры палят от 24 до 52 грамм свободно. Я бы наверное не взял за 1100 баксов ни стоеджера и ни мурку Это перебор.

 

[Galil]

По мр-153. Владею 3 года. Настрел около 700.
Отказов - 2 (в обоих случаях сырой патрон)
Самопроизвольный выстрел - 1 (осела пружина бойка - произошел инерционный накол)

Плюсы - наличие запасных частей, очень простая конструкция
Минусы - большой вес, плохое качество изготовления, баланс никакой, трудно чистить по сравнению с инерционками

При одинаковой цене - взял бы турка. Когда я покупал мурку - не было статистики по туркам, и цена стоеджера была выше.

Примечание: для охоты

Для пострелушек, практической стрельбы - лучше МР-153 - ресурс больше.