• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Как отучить собаку мышковать

  • Автор темы Автор темы sssv
  • Дата начала Дата начала
Бурнас, по твоему, охотник содержащий 2 ЗСЛ и 1 драта может быть "профаном"? С твоей стороны это просто не этично, извини.
 
ИТОГО: Попробуйте добрые методы, а элекроошейник всегда успеете.
 
Вопрос для ответа или спор ради спора?

по твоему, охотник содержащий 2 ЗСЛ и 1 драта может быть "профаном"?
Может быть кем угодно.
У меня соседка была с 40 кошками в однокомнатной квартире.
Извините, коллега - не аргумент.
Вы с "мастером" на охоте были? И я не был? О чем тогда речь?
О чем сожаления? Да и "профаном ни кто ни кого не называл.
Да и не о шарике тема вовсе. А о непозывистой собаке sssv, мышкующей замозабвенно и забивающей на команды хозяина.
я ее подзываю, а она не идет, могу целых полчаса звать она не придет все роет и роет своих мышей. Подскажите, что делать.
Не навижу когда в спорах начинают передергивать карты, подменяют одно другим, становятся непоследовательными, додумывают и проговаривают за других, то чего и в природе не было.
Подобное поведение доказывает лишь одно - при слабости аргументов, логики, доказательств и что самое главное знаний, добиться в споре не истины, а победы любой ценой.
Не надо. А?
 
Каждый раз даю себе зарок не лезть ибо конфликт неизбежен и снова здрасьте
Где конфликт? Отчего противоположное собственному мнение надо считать конфликтом?

Владимир, не уходи :fr:
Все равно не подеремся
 
И я не вижу конфликту. Так, спорим мирно поругиваясь.)))))
Я просто собачек от ЭО защищаю и советую сначала сапогом попробывать)))))
Не тратьте понапрасну электричество))).
 
Да и не о шарике тема вовсе. А о непозывистой собаке sssv, мышкующей замозабвенно и забивающей на команды хозяина.
Немного о позывистости, командах, рефлексах и собачьем ИНТЕРЕСЕ.

Есть для моих соб волшебное слово: "тут-тут-тут". Так я зову перед входом в нору. Этим "тут" могу отозвать каждую свою собаку от миски во время еды, от мышкования, может быть, даже от работы в норе по зверю. С этим не пробовала, но думаю, что первая реакция собаки может быть и такой - прислушается к зову и на время отойдет.
Без дела произношу эти слова только в крайних случаях, например, когда собака в опасной близости от дороги, а интерес продолжает ее вести вперед.
Иначе, эти волшебные слова станут профанацией.
Знаю не по рассказам, что собака на охоте каждое слово и жест (команды) охотника воспринимает с большой степенью внимания, эмоционального напряжения - она в деле.
Добиваться подобной эмоциональной отдачи от собаки на обычных прогулках, превращая их в муштру, бессмысленно - собака "потухнет", и чудесные слова, призывающие ее к действию, превратятся в профанацию.
 
ЗО вещь полезная но только в умелых руках и сознанием дела. Если же пса херачить налево и направо, то вред будет очевидным.
В определенных моментах натаски и воспитания пса - наказание не должно исходить от хозяина. Опять же повторюсь- сила тока должна быть дозированной и щадящей. Не ставить на максимум силу тока. И не долбить пса до пены из пасти.

Перед тем как применить ошейник пес должен привыкнуть к нему, и привыкать он должен как минимум месяца два. Как только привыкнет к нему, только после этого дозированно и в особых случаях применяют.
ЭО-вещь полезная и нужная.
 
ОК! Лично видел применение ЭО в действии.
Потому как в течении светового дня ЭО применялся всего пару раз и после этого все было нормально, могу сказать, что ЭО применять можно. Но вот теперь самое главное. КОГДА?
А тогда когда уже ВСЁ плохо.
ЭО - это крайняя и последняя мера в дрессировке собаки, применяемая лишь в редких случаях.
Такими случаями могут быть:
- ошибки в дрессировке, когда собаку извините либо надо "ломать" либо забыть о ней как об охотничьей и смириться с ее диванностью;
- особенности характера собаки;
- лень натасчика и дефицит времени в применении традиционных способов, когда чем быстрее, тем лучше. Что конечно спорно.

ЭО, как и тот же электроманок это продукт нашего времени. Не ставя четких акцентов хорошо это или плохо, нужно просто знать, что они есть. И применять или нет дело сугубо личное.

Увлекшись обсуждение ЭО мы забыли о втором способе. Менее болезненном, более трудоемком и времезатратном - это отвлечение собаки от её собачьего дела.
И тут первое с чего надо начать, это с восстановления контакта с собакой. Бесперкословная позывистость и бесприкословность выполнения запрещающей команды. Как это происходит все прекрасно знают. Что это очень сложно, так же не является тайной. Кто сколько времени потратит, тот результат и получит.
Я видел и вижу по разному воспитанных собак. До сих пор для меня лично идеалом остается немецкая овчарка встреченная мной в аэропорту г. Мурманска.
Губы хозяина еле шевелились, полу шопотом через весь зал ожидани он отдавал команду, а собака, до этого, спокойно лежавшая, уложенная на место уже трусила к нему через весь зал ожидания. И при всем этом пес не выглядел забитым, затурканным и задрессированным.
Ему это было естественно - четко выполнять команду. И ни какого роботизма. Уж, поверте, более сильного впечатления от шикарной дрессуры я не получал.
 
Станислав, лайка мышкует ВСЕГДА....вопрос в том КОГДА она этим занимается, если на прогулке и это не мешает охоте - пусть развлекается! Хуже ей от этого точно не будет. Наивно предпологать, что когда нибудь на охоте по зверю она отвлечется на мышь.....просто лайка на охоте ВСЕГДА, будь то на прогулке или дома в вольере( у меня крыс то же ловят с огромным удовольствием) ....тем она от других пород и отличается.
А советы всё же предлогаю слушать от тех, кто реально держит собак.....
 
Абсолютно нефиг возразить! Когда нет охоты, лайка ее себе находит: за мышами или бабочками, неважно! Отвлечь можно, отучить - практически нет: будет этим заниматься скрытно, или на почтительном расстоянии.
 
Если забыть коллеги, что речь идет о лайке, а обратить внимание на это:
я ее подзываю, а она не идет, могу целых полчаса звать она не придет
 
Электро ошёйник! Как последний аргумент! Согласен !
 
Приятно читать аргументы охотников, которые содержат лаек ибо я тоже раньше ими занимался. Всеволод, 5+ они с лайки хотят сделать служебную собаку. А когда лайка идёт за лосем, в переди её бежать ( что бы рулить процессом).
Станислав, какой возраст собаки?
 
Сокол! Моей собаке ОДИН ГОД И ТРИ МЕСЯЦА
 
Ситуация....собакен копает мыша и ноль внимания на команды....главное о чем надо знать - к работающей молодой собаке нужно подходить ВСЕГДА, не отзывать издалека, мол чего ты там роешь....а именно подойти, если добыча не интересна либо уйти отозвав пса, либо отвести собаку на поводке. Ни в коем случае не бить! Будет один хрен копать только вне ваших глаз, а от этого отучить будет гораздо сложней.
И ещё...Станислав, кого, кроме мышей, с данной собакой удалось добыть?
 
Станислав, владельцы лаек дают тебе очень дельные советы. У тебя грубо говоря, второе поле, самое время поводить собаку в лес с опытной собакой. А мышкует - хороший слух, 100% хорошо будет работать по белке и куньим.
 
Я присоединяю свой голос к мнению Бурнаса.

Кроме весьма и весьма важного момента: непослушание, игнорирование хозяйской воли, есть и другой негатив в данном пристрастии. Все утверждения о безвредности для собаки, или даже пользе данного увлечения - лукавство.
Не знаю кто, где, как охотится с лайками, но знаю доподлинно, из личного опыта, что данное увлечение может весьма портить некоторые виды охот. Не единожды случалось спорить с некоторыми приятелями-лаечниками, которые всякий раз пытались выразить своё недоумение по поводу моей непримеримой позиции к попыткам помышковать у моих собак в пору пребывания их в молодом возрасте, в котором происходит становление и формирование понятий в собачьем сознании. У этих некоторых моих приятелей мышкование воспринималось примерно так же, как это происходит у Фёдора (шарик). Однако подобная убеждённость сменялась на серьёзное раздражение и разочарование по поводу пристрастия мышковать у их собак, когда возникал конкретный выбор для собаки. Применительно к мышам следует обозначить очень существенный момент: есть места в угодьях, где их, мышей, всегда много, они весьма доступны и их не надо искать, надо просто раскопать норку в которую юркнула мышь и - вот она , добыча!

Пример первый: мы на охоте в Торжокском уезде Тверской губернии, на охоте с собаками (ЗСЛ) нашего приятеля, которые с молодых ногтей на каждой прогулке по обширным неудобиям, имевшимся в городе непосредственно в районе проживания, самозабвенно предавались мышкованию. Приятель, среди любителей ЗСЛ Московского региона, - личность известная, для многих авторитетная. По словам приятеля, его собаки с маниакальной увлечённостью готовы работать по хорьку и норке и пристрастие к мышкованию им не мешает. Выходим на пойму р. Осуги. По берегу у уреза воды достаточно частЫ следы норки. Берега местами весьма обрывисты и круты. Но собаки самозабвенно предаются ловле мышей в пойме реки, коих там в превеликом достатке. Все попытки хозяина понудить собак отвлечься от ловли мышей и начать обыскивать берега собаки оставляют без внимания. Хозяин испытывает крайнюю неловкость по поводу таких приоритетов у своих собак, повлиять на которые он не в силах, да ещё от саркастических шуток и коментариев своих соратников по охоте его раздражение лишь нарастает.
Пример другой: осень, поздний вечер, мы на охоте в том же районе, в расчёте прихватить с собаками либо барсучка, либо енота. Для этого есть конкретное намерение обойти обширные поля по кромке, где они смыкаются с лесом, темнота позволяет лишь немного различать силуэты в непосредственной близости. Собаки приятеля резко уходят в поиск и мы неспеша продвигаемся в темноте в ожидании полайки собак. Собаки активно работаю, ни разу не появившись возле нас. Через двадцать - тридцать минут мы обошли по периметру первое поле так и не увидев и не услышав собак. Остановились и из любопытства решили довольно мощным фонарём осветить поле вглубь. Каково же было наше удивление, когда на расстоянии 100 - 150 метров от кромки леса, в поле мы увидели собак, самозабвенно копающих мышей. Подойдя к месту их "активной работы" увидели по нарытому, сколь "активно они работали" всё то время, которое мы обходили поле и ожидали услышать полайку. Отвлечь собак от данного занятия, пребывая в темноте и будучи лишёнными возможность визуального контроля за поведением собак, оказалось невыполнимо. Охота не состоялась.
Это только два наиболее ярких примера, указывающих на неприемлемость снисходительного отношения к данному пристрастию у собак. Вариант с крысами - это совсем другое. Крыса ведёт себя в угодьях совершенно иначе и ставить крыс на одну ступень с мышами - это детская наивность.
В настоящий момент, когда мои собаки уже состоявшиеся, с четко означенными понятиями в части того, что для них главное, а что - несущественно или под запретом, я могу на прогулке, иногда, позволить им размять косточки в попытке добыть мышку, привлекшую их внимание. Но по первому же окрику они оставят это занятие и не вернутся к нему, если хозяин не проявит снисхождение в этом вопросе.
Я своих собак отучал "с молодых ногтей", отучал простой и доступной методой - наказанием. Увлеклась собака мышкой - пользуясь захватившим её внимание увлечением, подходишь к ней и хворостинкой ожигаешь нежданно-негаданно. При этом сопровождаешь содеянное резкооттданной запрещающей командой. Несколько подобных подходов и собаке становится достаточно уже лишь одной команды, отданной с расстояния. С собакой повзрослевшей уже сложнее, но тоже возможно. Не важно, каким образом будет выражено недовольство хозяина, важно, чтобы собака испытала от этого ощутимый дискомфорт и увязала в своём сознании в один узелок такие вещи, как: её стремление совершить то, или это, что НЕИЗБЕЖНО вызывет недовольство её хозяина, которое повлечёт за собой очень ощутимый дискомфорт. И наоборот, подчинение и следование хозяйской воле влечёт за собой благодать и т. п. вещи.
 
На выездах мой собак копал мышей и кротов вечером и ночью возле избушки. Днем в лесу даже не возникало у него желания делать это!
Почему в прошедшем времени - слинял стервец с дачи на свадьбу(уже 16 дней нету). Я в трауре!!!
 
Ой-ё-ё-й..........электро и прочие наказания не нужно-зачем?.Собака от безделья мается,и делов то.........Я и в лесу несколько раз прихватывал лаек с которыми ходил за ловлей мышей---и что?....Работать от этого она не перестаёт,своё дело делает......Ну пусть покуражиться..........мой РОС несколько раз из под снега мышей доставал, пойманых на прогулке......Ей бо не ударил за это :9:
 
Мой вчера собакин тоже показалось мышами занялся. Я ему раз сказал, ДВА!!! Потом сломал прутик и к нему с побоями. Подхожу, а он с места срывается и поднимает коростеля. Вот я бы хорош был, если бы ударил. Поосторожнее мужики с побоями-то и электричеством!!!
 
Назад
Сверху Снизу