• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

хаски на охоте???

  • Автор темы Автор темы хаски
  • Дата начала Дата начала
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
SergBoroda :ag: спасибо за поддержку! С нами гуляет Фараоновая собака.. по сути это борзая.. однако кто-то с лёгкой руки записал их к шпицам :) так хозяин мне сказал...
Да я даже с лайкой ставинивать хаски не пытаюсь.. ибо просто незнаю ничего о лайках-охотниках. Однако моя собака напроч отказывается бежать просто вперёд.. ей только дай волю по кустам пошариться :) У меня неправильная ездовая собака! наверно чукчи чего-то где-то недоглядели
:9:
Однако действительно спорить тут неочем...
 
Господа хорошие! ЛЮБАЯ собака- это охотник изначально!
Нет!!!!!!!!!!
Даже среди охотничьих собак довольно часто встречаются те которым по фигу на охоту....
Охотничья собака та которая своему потомству устойчево передает поведение и отношение к дичи.
Вот у меня как раз старшая собака,это и передала дочери....:9:

Конечно любую собаку можно научить вытуривать фазана из кустов и подавать битую птицу,
Нет, далеко не любую!!!!!!!!! И кстати, у вас в этом вопросе опыт имеется???? Вы научили любую собаку искать и подавать битую птицу????
Зачем использовать на охоте собаку выведенную для упряжки? Да, в полне допускаю, что некоторые особи обладают более тонким чутьем, не смотря на то, что чутье в этих собаках не развивали, и их можно приспособить к охоте. Научить апортированию, научить лаять на зверя или птицу. Только для чего? Это как некоторые учат своих собак играть в футбол, забавно конечно, но в сборную все равно не возьмут!
Что бы было......:9:
Что бы при случае можно было бы сказать, "А я научил", "А это неправда", "А с хаски можно охотиться"...:9:

--- Добор поста---

Осенью думаю для меня и собак это станет актуально...:9:

Я чесно говоря, с собаками раньше особо не охотился, давно мечтал о легавой типа сеттера, много читал, изучал.. стал сомневаться что справлюсь.., да и когда было надо сеттер не подвернулся.. за-то "нарисовалась" хаски.., стал присматриваться... а ведь не так уж всё плохо тут :) начал занематься, стали появляться результаты
У меня точно так же получилось...Можно сказать что "один в один"....
Только искал я в то время ЗСЛ....А вот не было их....И взял я хаски..:9:

--- Добор поста---

http://piterhunt.ru/scripts/forum/member.php?u=10930
Да я даже с лайкой ставинивать хаски не пытаюсь.. ибо просто незнаю ничего о лайках-охотниках..
Тоже самое что хаски....Почти тоже самое...:9:

--- Добор поста---

охотничьей" собаку делает клуб собаководства. :)
Если клуб или федерация не считает породу охотничьей - все, пиндык.
Найдется куча народу с пеной у рта доказывающая, что ваша собака не охотнияья, а ваще - пудель!
А вы - негодяй, пытающийся ездовую заставить охотится..
Бизнес, ничего личного. Заводчику надо продать ездовую- ездоку, "настоящую" охотничью - настоящему охотнику.

Спросите у аборигенов, владеющих северными ездовыми (в частностии - хаски) имеют ли они несколько пород на выбор у себя и ходят-ли на охоту с одними собаками, а ездят на других?

Хаски, как и обычная лайка, ничем друг от друга не отличаются по охотничьим задаткам.
Разница в том, что все ездовые собаки с детства приучаются в упряжке не отвлекаться на посторонние раздражители. Как-то: след зверя, пересекающий путь следования, запахи, звуки. В упряжке ездовая должна тянуть - и точка.
А вот на "воле" сибирский хаски такой-же охотник, по генной закладке, как и любая другая лайка.
Есть разница в поведении, естественно. Но эту разницу можно увидеть и между породами лаек и между собаками внутри любых лаечных пород.

И не надо сравнивать лаек с легавыми, норными и борзыми. Это по меньшей мере - не корректно.
+ 100...Под каждым словом подпишусь...:9:
 
Вот у меня как раз старшая собака,это и передала дочери....:9:
Док, а вот кстати вы действительно думаете что у молодой собаки это от матери?, а вдруг от отца или от пробабки, которые и на охоте небыли ниразу..
А может значительный процент хасей имеют вполне заметный охотничьий потенциал.. :) кто-то скажет "размечтался!".. и возможно будет прав.. но этого мы наверно никогда не узнаем пока наших собаках висит ярлык "ЕЗДОВАЯ собака".
 
Последнее редактирование:
Почему это я так думаю???????? Я как раз наоборот думаю.....У моей младшей собаки именно от матери...Так как отец был не охотник.....Кстати, я уже писал как я взял хаски и как попытался из нее слепить что нибудь охотничье.....И говорил какие результаты...И про охотничий потенциал я говорил не раз...Большинство владельцев хаски бедствуют со своими собаками в плане охоты собак на домашних животных и птиц...А это ничто инное как этот самый потенциал и есть....:9: Его просто в правильное русло и самое главное вовремя и целенаправленно нацелить нужно...И результат будет...
 
Осенью думаю для меня и собак это станет актуально...:9:
что вы имели в виду?
Кстати куриц моя гоняла весьма азартно :( в итоге пришлось навязывать :( конечно это совсем ненужно от собаки.. но у неё это было первое знакомство с домашней птицей, да и молодая-глупая ещё, надеюсь в будущем разберётся и по послушней будет.. пока ещё ветер в голове :)
 
Да то и имел в виду....Мол осенью для меня и моих собак охота в вашем регионе станет актуальным вопросом..:ag:
Петр, личку гляньте...:9:
 
1.
[h=2]
icon1.png
[/h]

quote_icon.png
Сообщение от Alex71
Господа хорошие! ЛЮБАЯ собака- это охотник изначально!



Нет!!!!!!!!!!
Даже среди охотничьих собак довольно часто встречаются те которым по фигу на охоту....
Любая собак хищник, а следовательно- охотник, сдесь в виду имелось это. Надеюсь у Вас нет примера травоядной собаки? 2.
"Охотничья собака та которая своему потомству устойчево передает поведение и отношение к дичи." Вот у меня как раз старшая собака,это и передала дочери....:9:


Не надо путать понятия: "передала" и "научила" Ваша собака росла с матерью и перенимала манеру поведения . Если бы она жила отдельно, то еще не извесно интересовалась бы она птичками или нет. Как раз потому что ХАСКИ СОБАКИ НЕ ОХОТНИЧЬИ И У НИХ НЕТ УСТОЙЧИВОГО НАСЛЕДОВАНИЯ ОХОТНИЧЬИХ КАЧЕСТВ!3.
"Конечно любую собаку можно научить вытуривать фазана из кустов и подавать битую птицу" Нет, далеко не любую!!!!!!!!! И кстати, у вас в этом вопросе опыт имеется???? Вы научили любую собаку искать и подавать битую птицу????
Любую можно начить таскать палки, мячи и битую птичку! Вопрос просто в том колличестве сил и времени которое Вы затратите. Опыт имеется, не переживайте!
4.
"Зачем использовать на охоте собаку выведенную для упряжки? Да, в полне допускаю, что некоторые особи обладают более тонким чутьем, не смотря на то, что чутье в этих собаках не развивали, и их можно приспособить к охоте. Научить апортированию, научить лаять на зверя или птицу. Только для чего? Это как некоторые учат своих собак играть в футбол, забавно конечно, но в сборную все равно не возьмут!" Что бы было......:9:
Что бы при случае можно было бы сказать, "А я научил", "А это неправда", "А с хаски можно охотиться"...:9:

Вот и ответ, зачем это надо! Выпендреж дешевый и понты! Больше не для чего. Научите еще играть в футбол и кататься на доске! Это все от нечего делать! И чтоб перед людьми похвастать! Да ради Бога!
"Каждый имеет право быть Карлсоном"! От этого вреда ни кому нет. Занимайтесь на здоровье! Но эта ваша блажь, не делает Хаски охотничьей породой! И утверждать обратное-утопия! "За стаканом" в компании- ради бога! А утверждать это на форуме- вред! Начитается кто нибудь этой ереси и возмет вместо охотничьей собаки ездовую. И будет мучить и себя и собаку. А там возможны разные варианты, собачку "не оправдавшую надежд" пристрелить могут или на улицу выгнать, народ разный... Вы об этом подумайте, когда Вас опять "поразвлекаться" потянет!​


--- Добор поста---

Почему это я так думаю???????? Я как раз наоборот думаю.....У моей младшей собаки именно от матери...Так как отец был не охотник.....Кстати, я уже писал как я взял хаски и как попытался из нее слепить что нибудь охотничье.....И говорил какие результаты...И про охотничий потенциал я говорил не раз...Большинство владельцев хаски бедствуют со своими собаками в плане охоты собак на домашних животных и птиц...А это ничто инное как этот самый потенциал и есть....:9: Его просто в правильное русло и самое главное вовремя и целенаправленно нацелить нужно...И результат будет...
Это не охотничий потенциал, а беготня плотоядного животного за едой! вы его наверно не докармливаете! И, кстати, у меня из соседней порадной, пекинес за воробьями у помойки тоже бегает! Это тоже "охотничий потенциал", как Вы думаете? :ag:
 
Преклоняюсь перед упорством итрудолюбием охотников - собачников, пытающихся , вопреки мнениям специалистов кинологов,
мнениям охотников ведущих породы охотничьих собак, опыту поколений заводчиков различных пород декоративных и охотничьих собак приспособить своих любимцев предназначенных для совершенно других целей к охоте...

Знаю одного охотника который ездит на засидки с карманным пинчером...

Так мыслю, а не завести ли нам в противовес ветке по охотничьим собакам ветку типа; - " охота с НЕ ОХОТНИЧЬИМИ, а собаками какие кому нравятся..

Каждому владельцу его собачка, будь это королевский пудель или кабздох подобранный на улице, благородный доберман пинчер или отвратительный ( мне лично) английский бульдог, карелофиночка лайка или тайган - лучше, умнее, дороже всех остальных может казаться..

Но! Давайте уважать себя и людей ведущих породы, знающих в них толк, сочетающих практику с научными взглядами и не станем кричать громко, а прислушаемся к мнению наших сайтовских кинологов, а таких у нас очень много...

Красивая собака породы хаски, но не для охоты.
Не охотник она и не стоит заставлять ее делать то, к чему она не предназначена..

Но, воля ваша, дресируйте, ибо то, что вы пытаетесь делать не натаска, нагонка или притравка охотничьей собаки , а именно цирковая дрессура собаки.
 
Давайте уважать себя и людей ведущих породы, знающих в них толк, сочетающих практику с научными взглядами
Всегда уважал специалистов-кинологов, грамотных заводчиков, охотников - специалистов по традиционным охотам с определенными породами собак.
Но, неприемлю скандальных разведенцев, которым лищь-бы продать щенка от своих супер-пупер производителей. Не уважаю тех, для кого титулы полученные на выставках полученные за экстерьер являются основным достоинством собаки.

так что тут вы зря на нас..
и не станем кричать громко, а прислушаемся к мнению наших сайтовских кинологов, а таких у нас очень много...
К сожалению, специалистов по аборигенным северным лайкам у нас нет.Их вообще практически нет.
Только-только начал развиваться у нас ездовой спорт, но и его тенденции направлены не на изучение и поддержание древних ездовых пород, а на получение высокоскоростных и выносливых упряжек. Состоящих не обязательно из хаски, а из уже специально выведенных метисов, кот становятся уже отд породами. Скорость - вот что требуется в современном ездовом спорте.
Сама суть упряжки и, соответственно, ездовых собак как элемента обеспечения быта стойбища или поселения нивелируется...
Северная Ездовая превращается в декорацию, как и многие, в прошлом, охотничьи породы (вам-ли не знать это)
Впрочем, как и во всем мире.
Красивая собака породы хаски, но не для охоты.
Не охотник она и не стоит заставлять ее делать то, к чему она не предназначена..
Хаски - в переводе значит "хриплый".
Так американцы назвали породу сибирских собак-лаек за их голос.
До появления ездового спорта и прочей собачьей индустрии это не была отдельная порода. Лайка это была. Просто собака.
С которой и охотились, и отгоняли зверье от стоянки, и ездили на них..
И сейчас в упряжках аборигенов бегают не только хаски и прочие ездовые. Бегают и обычные лайки.
Лайку спишем в раздел "не охотничьих"?

Подчеркну, поскольку изучаю Северных Ездовых, свое мнение.
"Ездовые" лайки ничем не отличаются по охотничьим инстинктам и задаткам от "охотничьих" лаек.

А то что, древнейшие аборигенные породы, усилиями бизнесменов от собак переводят из рабочих собак в "Шоу класс" - преступление против природы.
"Хаски - голубые глазки, только ездить по дивану". БРЕД!
Так пишут (даже в википедии) только те, кто не знает этих собак, не интересовался их историей, традиционными условиями обитания и содержания.
Повторю. Северные Ездовые - аборигенные собаки. Собаки обеспечивающие жизнь стойбищу. И для езды, и для охоты, и как охрана стойбища от не прошенных гостей.

Прошу прощения за многабукав. :)

P.S.И не читайте статью в Википедии - она ошибочна.

--- Добор поста---

кое в чем спорная, но весьма интересная статья.
Так что не следовало бы делить наших северных собак на охотничь¬их, ездовых, оленегонных. Все это собаки близкого происхождения, име¬ющие много общих характеристик экстерьера и психики. Но, благодаря спо¬собности выполнять разные работы, у таежного промысловика они ценятся за свои охотничьи качества (хотя и чутко сторожат усадьбу), жителю побережья такие собаки чаще нужны как транспортные (но используются и на охоте), а оленеводу - и для пастьбы оленей, и для охоты и для того, чтобы как-то разнообразить, скрасить свой уединенный, быт.
Можно привести много примеров успешного разностороннего приме¬нения наших северных собак. Еще М.Г. Дмитриева-Сулима (1911) писала о лайках, что «о них говорят в военных кругах, как о материале для вой¬сковой собаки, их употребляют для полицейской службы». Ссылаясь на труды экспедиции Стефановича, она отмечает, что «у тунгуса на Становом хребте лайка переносила записки и посылки на большие расстояния». А собаки Великой Отечественной Войны? Сколько их (в основном это бы¬ли собаки Сибири, Севера, особенно в первые годы) ушло в никуда, ког¬да они истребляли танки, спасали раненых, отыскивали мины, перевозили людей и военные грузы, обеспечивали связь.
И совсем недавние примеры. Западносибирская лайка Белый был луч¬шим среди представителей, многих служебных пород на курсах спасателей в Петропавловске-Камчатском. Не уступал ему кобель породы камчатская ездовая, принадлежавший инструктору по собаководству и первой россий¬ской женщине-гонщице на собачьей упряжке Елене Панюхиной. В числе луч¬ших спасателей был и оленегонный шпиц нашего завода «Ник Кинос» Нины Транбенковой. Наш же кобель Тони породы чукотская ездовая, имея в обо¬зримых предках только упряжных собак Чукотки, и по экстерьеру, пород¬ности лучший из сотен собак осмотренных нами при кинологических обсле¬дованиях собак Северо-Востока, на пятом году жизни ознакомился с закар¬патским лесом, где показал работу по белке и кунице, ничуть не худшую, чем работа специализированной заводской охотничьей лайки. Подобных при¬меров не счесть.
Из сказанного мы можем сделать выводы, что понятия «наши се¬верные собаки» и «лайки» логичнее считать синонимами, что эта группа пород, каждая из которых может использоваться разносторонне, что к северным собакам мало применима классификация по рабочей специализа¬ции. Такая классификация вольно или невольно ограничивает их применение, популярность, географию разведения, численность, следовательно саму выживаемость пород.
Источник http://www.pads.ru/mode.980-id.1452-type.html-l.ru
 
К сожалению, специалистов по аборигенным северным лайкам у нас нет.Их вообще практически нет.

Согласен на все СТО! Нет специалистов по аборигенным северным лайкам, так как уже мног лет как перестали существовать северные аборигенные лайки.. Выдохли и смешались с привезенными русскими переселенцами кабздохами..

Слава богу кропотливым трудом энтузиастов удалось с отродий аборигенных лаек создать нине существующие, находящиеся в прекрасной форме породы лаек.

Не вижу вреда , впрочем , как и пользы в том, что некоторые охотники пытаются отстоять мнение об существовании мифических отродий и пытающихся упорно использовать на охоте ездовых собак..

Ездовая собака охотник иногда приносит смерть владельцу...

Кому положено нарты таскать, а кому за медведем бегать или оленей в стадо собирать...
 
Кому положено нарты таскать, а кому за медведем бегать или оленей в стадо собирать...
Почитайте статью. Я спорить в таком ключе, как
некоторые охотники пытаются отстоять мнение об существовании мифических отродий
не буду.
Не вижу смысла.
Конструктивного общения не получится. Переругаемся в хлам, как всегда... :ag:

Собачьи темы всегда остры. И уж тем более эта тема.
Боюсь, когда появятся здесь некоторые "собачницы", присутствующие на форуме, эпитет "отродье" будет самым ласковым словом, сказанным в нашу сторону.:ag:
 
Подчеркну, поскольку изучаю Северных Ездовых, свое мнение.
"Ездовые" лайки ничем не отличаются по охотничьим инстинктам и задаткам от "охотничьих" лаек.
Недавно вышла интересная книга. тираж маловат, всего 500 экз.
DSC03007.jpg
 
Недавно вышла интересная книга
Спасибо. Наверно, кое-какие выдержки можно найти в сети.

Кстати еще раз о ездовых.
У нанайцев также своя ездовая собака - амурская лайка.
Нанайцы - преимущественно охотники и использовали собак как в упряжке так и в охоте. Хотя, скорее, наобоот :)
И все же основной рабочей специальностью амурской лайки была охота на крупного зверя, а также работа в нарте. Специализация собаки определялась требованиями, которые предьявлял к ней хозяин. Путем тщательного отбора в собаке, а затем и в породе в целом закреплялись нужные рабочие качества. Из 57 амурских лаек, обследованных К.Г.Абрамовым, 49% работали только по крупному зверю, по пушному – 19%, по крупному и пушному – 12%. В нартах и на промысле работали 67% и исключительно в нартах – 24%. Приведенные данные позволяют определить амурскую лайку как зверовую и нартовую и отчасти как промысловую.

Охотничья специализация собак в немалой степени определялась и составом промысловой фауны, характерной для иной местности. Соответственно складывался и определенный зкстерьерный тип лайки. В местах, где преобладала охота на крупных животных, собака отличалась крупным ростом и большой мускульной массой. Собаки, охотившиеся в основном на мелких животных, отличались легкими, изящными формами.
Рабочие качества: широкий поиск, вязкость, тонкий слух хорошее зрение, выносливость, сила и понятливость. Почти все собаки не исключая зверовых, хорошо идут в нарте. Качества, характерные для амурской лайки, формировались в течение длительного времени во многом стихийно, благодаря естественному отбору внутри самой породы и потому выкристаллизовались особенно отчетливо и стали константными.
 
Конструктивного общения не получится. Переругаемся в хлам, как всегда..

Да чего уж там? К чему ""переругаться"?...

М.Г. Дмитриева - Сулима большой специалист, авторитетная кинолог , благодаря и ее заслугам мы имеем лаек в современном виде, хотя уже в то время было очень сложно найти, оценить и отобрать типичных представителей аборигенных пород.
В конце двадцатых, начале тридцатых годов окончилось формирование всех пород современных лаек, правда , война приостановила принятие стандартов некоторых пород и они были утверждены в 47 -48 годах..

Мы все охотники и все переживаем за своих питомцев..Наш сайт одной из задач имеет формирование правильных взглядов на охоту и охотничье собаководство, поэтому отстаивайте свое видение , а те, которые стоят на научном подходе и используют в своих навыках знания обобщенные собаководами и кинологами в класических публикациях, пусть стоят на своем.. Правда, она не пострадает от разных мнений..
 
Согласен на все СТО! Нет специалистов по аборигенным северным лайкам, так как уже мног лет как перестали существовать северные аборигенные лайки.. Выдохли и смешались с привезенными русскими переселенцами кабздохами..
Петрович, здесь ты не прав!
DSC03023.jpgDSC03022.jpg
 
Наш сайт одной из задач имеет формирование правильных взглядов на охоту и охотничье собаководство
Согласен.
Охота с лайкой настолько глубокая и разносторонняя тема, что тут говорить-непереговорить.
Я также согласен с мнением, что если вы собрались посвятить себя охоте с лайкой, то приобретение в качестве напарника Северной Ездовой собаки - не самый простой путь к достижению цели.:)
Правда, она не пострадает от разных мнений..
+100
здесь ты не прав!
Возможно здесь и я не прав, сказав про отсутствие специалистов. Но, к сожалению, наибольшее количество информации приходилось получать из трудов зарубежных исследователей. Правда, по породе своей собаки. там своя специфика.
 
наибольшее количество информации приходилось получать из трудов зарубежных исследователей. Правда, по породе своей собаки. там своя специфика.
Сергей, некоторые мысли по маламутам. Иногда в голове возникает убеждение, что маламут родом из Восточной Сибири. Спросили как то на заре зарождения породы обладателя такой собаки : "А что это за собака у тебя?" Он замялся, не зная как назвать, а потом выдал: " м-м-м-ламут". То есть собака от ламутов(эвенов).
 
Иногда в голове возникает убеждение, что маламут родом из Восточной Сибири.
А я согласен. Потому что запросто.:)
Маламут - инуитская (эскимосская) собака.
Инуитский язык относится к эскимосско-алеутской группе. Собственно инуиты - монголоиды. Как и алеуты и эвенки.
Соответственно, имеют азиатские корни. Также и эвенки.
Плюс, в последствии населяя Чукотку и берега Берингова пролива, естественно определенные контакты "материковые" имели.
Да и собственно своих крупных собак они могли изначально получить только при контактах с таежными регионами Сибири.
ИМХО, естественно... :)
Так что можно корни маламутов попробовать протянуть и туда, к эвенкам. :ag:
Но...
Стандарт описан на Аляске, поэтому официальная история маламута, как именно породы, ведется оттуда. И хрен поспоришь с авторитетами, если чо.:ag:
 
Так что можно корни маламутов попробовать протянуть и туда, к эвенкам.
Не к эвенкам (тунгусы), а эвенам (ламуты).
DSC03024.jpg
фото А.Г.Чикачёва

Эвенкийская лайка сильно отличается от эвенской.
Эвенк ЮРТАЙ.004.jpg
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу