Процесс пошёл 2! (разведение подсадных уток 2012)

Продолжение темы Подсадные утки. Процесс пошел! (разведение 2010-2011) - Манные...

Я своих уже разделил на всякий случай, отправил в темоту и урезал паёк))))) А то как то они уже нехорошо покрякивать начали. Хочу в этом году дикую приобщить к размножению. Проверим будет потомство работать или нет.

А не рано ли? Я буду отсаживать как устаканится -5. Они сейчас "без свежего воздуха" и в ограниченном пространстве. Думаю в таких условиях ничего не будет.
Одну пару оставлю сразу и охотиться с ней не буду. Посмотрю, когда выведут.

У нас только первые дни оттепели начались, думаю рановато. Пускай после морозов, как растает все - пожируют, да выкупаются вволю, тогда можно будет и спрятать.
А я вообще в непонятках как быть, засаживать или пускай гуляют? В районе вроде весеннюю не откроют, наше Минприроды хочет закрыть охоту в гидрологическом заказнике Средняя Припять (пойма р. Припять), а это и мой район где живу и охочусь. Грустно и обидно.

В мае, Дима, а по каком принципу утку отберешь?
Я все время стараюсь получать утят от той, которая лучше работает, а та которая лучше работает - больше работает и будет занята до конца охоты. Вот такая диалемма (как один мой знакомый говорил).

DIMA написал(а):

Одну пару оставлю сразу и охотиться с ней не буду. Посмотрю, когда выведут.

Нажмите для раскрытия...

topol написал(а):

Хочу в этом году дикую приобщить к размножению.

Нажмите для раскрытия...

А как приобщать планируешь? Есть методика привлечь дикого селезня, утку из этого выводка оставить и скрестиь с подсадным и вот тогда из этого выводка должна получится долгожданная супер-работница "полудичка" - это поРябову В.В.
А вжизни я только все планирую такую эпопею, может кто уже пробовал?
У меня есть только маленький опыт: брал по осени у одного деда в районе четырех молодок, выбирать дед не дал, бери что дают. Он уток держит на свободе - прудок за деревней метрах в трехстах. Дед охотится по своим правилам - с прилета, а как утки разделились на пары он охоту заканчивает и "свободу попугаям" - уток с селезнями на волю, тлько подкармливает ежедневно. Они гнездятся и выводят на свободе, ну отход молодняка приличный конечно, но и садятся все. Так вот тут без дикаря не обходится. Утки различались поведением и даже экстерьерно 2:2 - две четко подсадные, ручные и осадки длинные, а две дикие до невозможности, но с короткими выразительными осадками. Но эта их дикость портила всю охоту, то затаиваются, то рвуться с привязки. В общем как-то они у меня не прижились, попросили и я их отдал, тогда планов у меня на разведение не было, искал в разных местах чудо и все казалось, что найду. А ручые две работали обычно, стабильно, но давал охотится друзьям и результат предсказуем - одна погибла (перегрели в закрытом ящике в машине), вторую упустили (говорят) и не смогли поймать. Больше я у этого деда уток не брал, а потом он бросил разводить - их все проезжие "ОХОТНИКИ" стали отстреливать.

Юта написал(а):

А как приобщать планируешь?

Нажмите для раскрытия...

Мне осенью рабочие поймали и привезли двух хлопунцов. Один куда то исчез, а вторая вроде прижилась. Хотя местные гнобили её нещадно. Сегодня может быть сфоткаю и выложу фото, потому что они сильно всё таки отличаются и размером и статью. Сейчас заказал второго селезня и чтоб они не перепутались разделю. Часть уток отправлю в один вольер, а дикую с селезнем в другой. Если даже и не сядет то яйца положу в инкубатор. и утят помечу.
У меня кстати вопрос сколько уток максимально к селезню можно применять? У меня шесть подсадных + дикая. К дикой может быть добавлю ищё одну и к селезню. Среди оставшихся молодых повызариваю и если будут нормально работать может продать часть?

Юта написал(а):

а та которая лучше работает - больше работает и будет занята до конца охоты.

Нажмите для раскрытия...

В этом случае хорошо инкубатор помогает. Можно от неё яйца собирать и закладывать пораньше. Если она конечно нестись во время охоты начнет.

Юта написал(а):

Я все время стараюсь получать утят от той, которая лучше работает, а та которая лучше работает - больше работает и будет занята до конца охоты.

Нажмите для раскрытия...

Этот сезон с ней и не буду охотиться. Прошлый год вышло недоразумение - перепутал кладка/утка и она осталась без потомства. Поэтому этой весной пускай спокойно плодится.
Я с ней осенью хорошо поохотился. Она у нас самая наглая и рук боится меньше всех.

В начале своей "эпопеи" с утками был у меня эксперимент. Селезень был подсадной. Крупный, ручной до опупения. Особенно в угодьях. будто чувствовал, что тут ему вломить желающих много. Он только ко мне всегда щемился. На колене чистился, рассматривал территорию. Удалось его скрестить с дикой. Она сделала кладку. 5 яиц. вывелось 5 птенцов. Самка была одна. Она была значительно говорливей дикарки. Крупная. светлая. Но опыт пропал. Так как время сие пришлось на службу мою в армии. А отец... Не смог уберечь. Да и я возможно не уберёг бы. Были люди, которых я на браконьерстве взял. По крупному. К тому же рецидив. В одно утро пришёл папа кормить... Уткам демонстративно головы отрублены и рядом положены. В 1997 ом пришлось линию другую возобновлять. Пробовать скрестить с дикими селезнями не получалось. нужно мелководье и время, спокойная обстановка. Не получалось. То топит, по хорошему не может сделать дело, то селезень просекал. А оставлять самку без присмотра у нас нельзя. Не хищники, так люди...

Юта написал(а):

В мае, Дима, а по каком принципу утку отберешь?
Я все время стараюсь получать утят от той, которая лучше работает, а та которая лучше работает - больше работает и будет занята до конца охоты.

Нажмите для раскрытия...

topol написал(а):

В этом случае хорошо инкубатор помогает. Можно от неё яйца собирать и закладывать пораньше. Если она конечно нестись во время охоты начнет.

Нажмите для раскрытия...

Прошу прощения! Или я не понял чего, или одно из двух!!!
Утка в работе сидит без селезня или она работать уже не будет (впрочем бывают и исключения), так что в инкубатор то закладывать? Диетические яйца?

Vlad Hawk написал(а):

Диетические яйца?

Нажмите для раскрытия...

ГЫ Гы Вобще это из головы вылетело!!!Прикинь Влад непорочное зачатие! Да уж и правда -дилема!

Столинский написал(а):

У нас только первые дни оттепели начались, думаю рановато

Нажмите для раскрытия...

Кстати, из года в год стараюсь записывать некоторые фенологические явления, а уж поскольку у меня еще и питомник соколов, то некие прикидки по срокам можно сделать. Так вот, эти самые сокола у меня в этом году уже начали токовать, правда они сидят в открытых вольерах и солнечный свет последних морозных дней их жутко провоцирует, гормоны вскипают, но не исключено что в принципе весна может быть в этом сезоне ранней. Так что ....

topol написал(а):

Влад непорочное зачатие!

Нажмите для раскрытия...

Было бы круто! Особенно ежели бы заложил, а из яиц ктонить вылупился, крокодильчик какой к примеру или дракончик, год то дракона

Крайняя справа на обоих фотках - дикая. Меньше раза в два чем подсадные. Думаю может это вообще не кряковая?

Плюс Циплёнка взрослой курицы пацан!

topol написал(а):

Крайняя справа на обоих фотках - дикая. Меньше раза в два чем подсадные. Думаю может это вообще не кряковая?

Нажмите для раскрытия...

Александр, а отдельно и покрупнее ее мона снять? Желательно что бы зеркальца были видны. Если она не очень пугливая, то в руках хорошо бы, крылышко развернуть, все сумления отпадут разом.
Может серая?

Я вчера свою живность всю выпускал на солнышко прогуляться. Они аж ошалели от моей доброты. В снегу купались и мылись-мылись. Даже на хлеб накрошенный почти не реагировали.
По осени подарили мне двух утят мускусных, сказали - утка и селезень. А вчера я точно выяснил, селезень и ...селезень!!! Так что даже мускусные утки "голубыми" бывают!!! А я-то собрался таких дракончиков до кучи к подсадным развести, мяска вкусного поесть... Меняю "голубого" шустрого мускусного селезня на правильную мускусную утку.
А подсадные, селезни шкворчат, но утки пока как-то не особенно крякают. Хоть и тепло уже становится и день увеличился. Клетки-сетки уже готовы к приему постоялиц, но, наверное, рановато ещё в заключение их отправлять.

topol написал(а):

Думаю может это вообще не кряковая?

Нажмите для раскрытия...

Да кряковая, только гнобили в детстве, да и подсадные у тебя не мелкие.
Я понял, Саша, ты планируешь скрестить дичку с подсадным селезнем, а потом посмотреть потомство. Не пропадай с результатами. С утками все долго, с голубями проще (три-четыре выводка за сезон).

Vlad Hawk написал(а):

Александр, а отдельно и покрупнее ее мона снять? Желательно что бы зеркальца были видны

Нажмите для раскрытия...

Похоже кряковая.

Кряковая. Можешь начинать процесс улучшения породы.:12:

Юта написал(а):

Кряковая. Можешь начинать процесс улучшения породы.

Нажмите для раскрытия...

Крякуха без вопросов.
Кста, а опыт скрещивания с серой (полукряквой) мог бы иметь место.
Впрочем, на мой скроменый взгляд, не вид утки важен, а ее манные способности.
Я, в перриод работы на "Шлюзе" (Вуокса), 2 года подряд наблюдал дикую крякуху, которая гнездилась на одном островке. Почти уверен на 100% что это одна и таже кряква, так как орала она как заведенная, на всякого пролетающего селезня она делала "дорожку" (короткий пролет с шумным приводнением и азартная осадка) не заметить ее было невозможно!
После длительных наблюдений на второй год у меня даже зародилась мысль что это улетевшая и одичавшая подсадная.
Впрочем именно так и выводились подсадные по принципу отбора уток с определенными свойствами и признаками, так что тут важна, скорее всего, не просто "дикая" кровь, но именно "дикая" кровь от утки с подходящими качествами! ИМХО конечно.

Vlad Hawk написал(а):

а опыт скрещивания с серой (полукряквой) мог бы иметь место

Нажмите для раскрытия...

Скрестить можно, а потомство будет способно к размножению?
Смысл прилития дикой крови - укрепить тип, получить уток с короткой выразительной осадкой. И происходит прилитие крови путем поглотительного скрещивания: дикий селезеньХподсадная утка=утка из этого выводкаХподсадной селезень=т.н. "полудичка", вот по описанной методике она-то и есть желаемый результат, а дальше снова подсадной селезень.
По поводу короткой и выразительной... в два-три квачка... и т.д. и т.п. я таких уток не встречал, у всех моих подсадных осадки длинные, азартные.
Отличаются только тем, что некоторые утки осаживают не видя и не слыша селезня, как-бы впрок, а другие четко по делу - вначале как услышала селеха, и при приближении чаще и активней. Первые меня не устраивают - в шалаше сидишь все время в напряге и башка от пустых воплей болит.
Вначале вызоривания начинают осаживать все пролетающее, но это быстро проходит, потом молодежь иногода на другую птицу среагирует, но тут же как-бы смутившись замолкает.

Ребята, а с черными утками никто не сталкивался?
Лет 5-6 назад поехал я в Ростов Великий за свежей кровью, познакомился значит с мужичком и рванул к нему. А у него наверное под сотню кряковых, он на продажу специально выводит.
Так вот он показал мне пару черных (только-только разжился). Они размером с крякву, все черные, только грудь белая. Голос кряковый. Он сказал что с ними очень хорошо осенью охотиться и крякву манят и окрас как у нырковых.
Продать мне не продал, а продал помесь черной утки и кряквы, называл чубарка. У нее окрас кряковый, клюв черный, под клювом белое пятнышко, зеркала на крыле нет. Работала она у меня первый год хорошо, а последующие все хуже и хуже, потомство тоже плохо работало.
Сейчас они у меня повывелись (Ростовские), на тульских переключаюсь, нравятся миниатюрностью и голосами звонкими с хрипотцой..

--- Добор поста---

Юта написал(а):

а другие четко по делу - вначале как услышала селеха, и при приближении чаще и активней.

Нажмите для раскрытия...

Этакие конечно отлично - у меня редко такие были, зато уж когда селезень уже на посадку заходит, так утка аж заходится в непрерывной осадке. А иная хоть нет селезня, хоть он над ней жвякает, все ровно квачка/осадка.
Зато постоянненько работает, обозначивается, иной селезень молчком где-нибудь тянет за кустами и мимо.
И где золотая середина?