Ваше отношение к нарезным полуавтоматам.

[Скиталец]

Hanter2008 (Алексей) , ну мне лично пофиг. я и с п/а прохожу. а вот неокрые удержать не могут в руках агрегат сей, мало того, что лишний кг за плечами после 5 км будет явно лишним. Второй выстрел маловероятен (хотя некоторые умудрялись и три сделать, правда мимо))) , как-то так))

 

[Hanter2008]

Скиталец (Денис) , Ну вот пример с Бенилли Арго , встретили четырёх кабанов , стреляли четыре раза два легли третий подранок потом добрали один ушёл , а что бы с этим болтом зделали один выстрел и всё все в разные стороны передёрнуть не успеешь , моё мнение болт нужен только в горах или на вышке в лесу обязательно полуавтомат у меня самого болт есть 9,3х62 sako , вот собираюсь продавать наслушался сказок о точности , с бенелли также попадаешь а шансов у болта в лесу намного меньше сам ходил очень неудобно только перед друзьями попонтоваться...

 

[user100]

полуавтомат меркель

у меня в 223 только сако с пулей в 3,2г не перезаряжал
можно в магазин заряжать по 4 патрона, иногда помагает

 

[Скиталец]

Hanter2008 (Алексей) ,лично я спокойно отношусь в болтовым понтам, и даным правилом не руковолствуюсь. Хотя пришел к 93, который в прниципе не является болтом (но это отдельная песня). П/а априори должен быть тяжелее болта, ибо частей и механизмов в нем больше. Все способы снизить вес до болтового в примерно в 3 кг сводят на нет надежность конструкцию, кому-то лишний 1 кг (а учитывая еще и плечо, рычаг) на охоте просто не реален. Для меня лично пока вес не помеха. точность и надежность - вот мои критерии. Вот БАР по сему и рекомендую при выборе из трех вариантов. Еще раз это мои предпочтения и выводы.
Кстати стрелял с сако в 308 (Шутера), мне понравился, хорошая точность и плавность при перезарядке. Может пульку не подобрали в своем!?!?

Добавлено через 1 минуту:
user100 (николай) , 3.2г не для меркеля, рекомендую 62 кентарв, и 69 смк, вам понравится)) магизин излишне "тугой", надо пруэинку малость олабить, может полегчает, спасибо за идею!

 

[Hanter2008]

Скиталец (Денис) , Всёж, всё равно п/а в лесу лучше.....а бар или бенелли это дела вкуса , бенелли в пластмассе сейчас очень ниплохи ...

 

[S_Astap]

Очень классный r93, одна из лучших эта винтовка на мой взгляд, подходящая на все случаи жизни (не поворотный затвор, как на биатлонке), очень удобный "предохранителе-взводитель".

Почему в списке идет БАР а не Шорт-трек? Легче чем бар, для загона и вышки вполне. А то все зачем-то советуют матчевый ствол - я так понимаю охота не в горах будет проходить, где же под такой ствол дистанцию взять? =)

 

[Struzhanin]

Почему в списке идет БАР а не Шорт-трек?

Какой-то непонятный набор слов...
БАР он есть и шот-трек и лонг-трек, но они оба БАР!!! Вся разница лишь в калибрах...

 

[Мих-Мих]

всё равно п/а в лесу лучше.....

ОЧЕНЬ спорно , т.к не увидел с таким утверждением надпись ИМХО, но это не здесь.
По теме.
Стрелял и из Арго и из Бара 2. Тир замечательная вещь, где есть возможность подержать и пострелять из разных видов оружия, но это я так к слову.
Итак, из Бара стрелял в тире и оба раза не из своего один раз летом, один раз осенью. Оба раза куча была в районе 1-1.5 минут две серии на 150 и 300 метров (.308 патроны естественно мои). У хозяина практически те же показатели. Третий или 4 патрон явный отрыв.
Из Арго один раз в тире в том же .308 показатели были те же, стрелял теми же патронами.
А вот из АРГО комфорт настрелялся вдоволь, у приятеля имеется, правда 9.3х62 пластик. Куча в среднем, разочарую многих, та же 1-1.5 минуты. На 3-4 патроне идет отрыв, однозначно из-за "перегрева", проверено не раз, отрыв от 6 до 10 см.
И сам пострелял и приятель ни разу проблем в любую погоду небыло (перезаряд, задержка, перекос)
Поэтому предпочтения по точности надежности не могу дать ни кому по опыту своего общения с этими п\а.
Однако, есть один момент который склоняет мои симпатии к АРГО, как более практичному: простота его разборки. Тонул он у приятеля один раз(провалился), так к моему удивлению весь процесс по разборке и чистке занял 15-20 минут, а шли на номера.
И видел процесс разборки для чистки БАРА в тепличном тире, где процесс занял не менее 1.5-2 часов.
Так что Бар при прочих равных, более "тепличный" карабин. Еще раз повторю: это всё ИМХО на основании личного опыта.
Т.к. приверженец болтов совет давать не стану, выбирайте сами.

З.Ы. А вообще прикольно смотреть, как оружие выбирается на основании голосования.

 

[valentin1]

Куча в среднем, разочарую многих, та же 1-1.5 минуты.

Что для Бара, что для Арго это нормальная кучность. Часто причины плохих Баров, Арго - это экономия на кронштейнах, оптики, подготовки самих стрелков, неподобранный боеприпас.
Пристреливая другу новый Бар, патроны использовались S@B, и собрав полторы минуты действительно разочаровался т.к. ожидал худший вариант.

Т.к. приверженец болтов совет давать не стану, выбирайте сами.

В данной теме, по-моему вообще не дело сравнивать болты и п/а. П/а у нас берут обычно как второй нарезной карабин для коллективных охот и причина тому проста - скорострельность. Разве от п/а следует требовать особую точность ?

Добавлено через 11 минут:

БАР он есть и шот-трек и лонг-трек, но они оба БАР!!! Вся разница лишь в калибрах...

Вот тут наглядно:

http://www.browningint.com/products/firearm.php?productsarea=browning&sommaire=Rifles

 

[AlexMal]

А то все зачем-то советуют матчевый ствол - я так понимаю охота не в горах будет проходить, где же под такой ствол дистанцию взять? =)

Да не матчевый ствол. Просто как у всех продавцов сейчас принято множить на два, так и покупателям нужно делить на два.

Этот "матчевый" просто нормальной толщины, почти как у вепря и тигра (чуть тоньше у него).
Поэтому, как показывает опыт, с него и наши летят более-менее.
А вот с "нормального" , тобишь облегчённого не летят. И не только с бара. Со всеми остальными ситуация точно такая же. И не должен быть полуавтомат лёгким. Это уже много раз обсуждали.
А наши патроны нужны, чтобы стрелять научиться, а не обслюнявливать каждый патрон. Иначе что бар, что не бар, без разницы. Понты одни.

 

[Hanter2008]

Вот правильно , скорострельность а что ещё в лесу надо , видемость редко где 50м. наберёться , в основном от десяти до тридцати , на таком расстоянии любой п/о нормально , до 150-200 метров в поле или с вышки без проблем , а кто стреляет на полкилометра и дальше врятли в зверя попадёт если только в стоящего и с упора и всё учтет расстояние, ветер , боеприпас и не запыхаться тут надо подготовку иметь как у снайпера да и это нереально ни кто на такие расстояния даже из болтов не стреляет ......так что берите п/а и не пожалеете , моё мнение Арго предпочтительней из-за простого механизма и приклада гасящего отдачу...да и кучность неплохая ...калиматорный прицел до 200 м луше не придумаешь и оптика не нужна.....а оптика весит не мало да и габариты...

 

[krash]

для чистки БАРА в тепличном тире, где процесс занял не менее 1.5-2 часов.

это дискриминация по половому признаку ...

 

[Shooter]

Hanter2008 (Алексей) ,

калиматорный прицел до 200 м луше не придумаешь и оптика не нужна

ну это реально спорное утврждение, по цели типа лось еще туда сюда, а вот по цели типа кабан среднего размера по месту стрелять я бы уже не взялся.

 

[Hanter2008]

Shooter (Сергей) , По зверю на такое расстояние не пробовали , по мешеням калиматор вполне устроивает, в лесу таких дистанций нету...

 

[Shooter]

Hanter2008 (Алексей) ,

ну и зачем писать что до 200 м колиматор самое то Вот до 100 м колиматор да самое то если не белке в глаз конечно

 

[S_Astap]

Баров куча модификаций, если в загон - почему не шорт трек? Насчет массы п/а категорически не согласен, чем легче - тем, в моем понимании, лучше. На 200 метров всё летит (ну, может, кроме порноула). А отечественные пули с биметалл. оболочкой для супостатского нехромированного ствола - та еще экономия;-).

Всегда в загон и на номер (да и на засидку) брал 2,5кг ружье 20 к - и ни разу не пожалел. Теперь имею Вепрь-Супер почти 5 кг, разница просто огромна, да на шорт трек в 308 или Р93 денег не хватило пока =) Работа автоматики не зависит от толщины ствола, дистанции на перечисленных видах охот не превышают 100м (был случай стрельбы в загоне на 120 м ОДИН раз).

 

[Hanter2008]

Shooter (Сергей), Я думаю если на 200м по мешени 30см в квадрате попадали то по лосю и по кобану всяко попадём , поравку по высоте взять не сложно 30-06 на это растояние летит почти прямо ...пока в лесу не попадались звери на таком растоянии , калиматор всё таки в лесу лучше чем оптика быстрей выстрельнишь не надо напригаться выцеливать....

 

[Скиталец]

во уже оптика пошла))) колиматор дальше стольника только очередями)) косулю кабана по месту с него не положить, ну если только 338 лупить абы попало...на 200м калиматорная точка закроет всего "мясного" кабана 80-100кг
Ладно к БАРам. вариантт Матч идет только в 308 калибре это старая добрая штурмовая винтовка fn, которая осталась на службе у полиции и спец подразделений. Ничего Сравниваить с охотничьим БАРом не стоит.
Легкость п/а - есть зло! Ствол тоньше. коробки хлипкие, в чем плюсы-то??? Наши делали бы стволы более-мение нормального качества и постонства, никто бы на иностранщину не смотрел особо. Отдав в ремонт своего полосатого друга категорически запретил менять ствол!!

 

[Struzhanin]

Баров куча модификаций, если в загон - почему не шорт трек?

А почему это 308 Win в загон будет лучше, чем 9,3х62 к примеру?!

 

[Shooter]

Struzhanin (Сергей) ,

а имеет ли смысл брать полуавтомат в этом калибре вот в чем вопрос. ТО что для загона 9.3. на 62 это класс тут спору нет. Мне полуавтома комфортен в 223, а в 308 уже на пределе. С 9.3 на 62 я не уверен что смог бы прицельно быстро стрелять, а если не быстро то и полуавтомат не нужен:9:

кстати в 9.3. на 62 если, не ошибаюсь, у бара магазин всего на три патрона. А уж если и брать па то хочется приличный магазин (жаль больше 10 запрещены)