Выбор: Breda Xanthos или Benelli Comfort/Raffaello

[SamuraI]

ИМХО.Без обид

ВОТ ИМЕННО!
А мое ИМХО, что Бреда среднее ружье, и что бы они не делали хоть авиабомбы, в дробовиках их номер 16-й и место возле буфета, особенно при таких ценах на ружья. Это же и продажи этих ружей показывают. Покупатель совсем не дурак, он рублем, долларом, евро, йенами и прочими тугриками голосует.

Какой нах...ен сервис, чему там ломаться, не вводите людей в заблуждение, чистка и смазка- вот и весь сервис!

А Александр! НУ как же мы без Вас Велком!!!
Да такой сервис, обычный, когда что то ломается, а в Бреде это отнюдь не редкий случай и это уже не мое ИМХО а статистика пользователей, отнести в мастерскую и тебе сразу сделают, а не ждать по полгода когда сподобятся привезти с Италии.

И заметьте господа, я не пытаюсь как владелец инерционной Беретты раскинуть пальцы, что именно этот полуавтомат стоит купить, хотя когда Беретта 500 лет назад продавала первые партии аркебуз, никаких Breda еще лет хххх много в проекте не стояло.
И если уж человек хочет хорошее ружье для ТЯЖЕЛЫХ охот, то и советуем мы ему от души.
Не стоит естественно Бенелли тех денег что за него просят в России, ну так и Бреда сильно гуманными ценами не отличается и уж тем более при ценах на нее в России этих денег не стоит. Шутка 67500 стоит Ксантос, еще 5 тыщ добавил и взял Бенелли с минимальным пробегом

А все эти вопли про-Это последняя разработка Чиволани!!! Ай как круто!
Но для Бенелли Чиволани гораздо больше моделей сделал и в расцвете своих сил, а не на пенсии

Первым был Бреда Ксентос-что могу о нем сказать,ружье-очень хорошее,бой-шикарный,управление-на ура,имел стволы 710 мм-первые что шли на Россию,единственный минус-не всегда перезаряжали спортивные патроны 28 и 24 грамма,а так ружье-супер,придраться-ну действительно-не к чему!!!!

Евгений так Вы его продали в результате? И как справились с неперезарядами, я читал, что и в мастерскую носили, а там только руками разводили?

Нужен ружбай под тяжелые условия охоты, нужно наиболее безотказное ружье!

Если уж отталкиваться от Breda тогда лучше Echo, оно хотя бы в пластике бывает. Breda Echo T9 - PREMIUMGUN

 

[изя]

Покупатель совсем не дурак, он рублем, долларом

Я тут не пишу,что Бенелли плохо,это наверное самое популярное ружьё в мире.Тут без вопросов.Но стоимость его такова в РФ,что меня лично пугают люди ,которые его покупают.Весной на сезон у меня у одного в компании была двудулка,все остальные друзья с Бенелли .Они совсем не лохино из 8 вальдшнепов за 3 вечера,все 8 убил я из Иж 27 20калибра и дульнозарядки.Они не там стоялиХотя гильзы за ними я уберал лопатой

 

[SamuraI]

Но стоимость его такова в РФ,что меня лично пугают люди ,которые его покупают

А я тут и не спорю, не стоит это ружье таких денег если перевести в валюту и сравнить с ценой в Европе. И мое ружье таких денег не стоит, которые я платил за Беретту, вот когда импортер начинал продажи "Сотки" и продавал по 19800р. Это была адекватная цена Но я к сожалению в число счастливцев купивших "Сотку" по 19800 не попал.
Почему и говорят и saroga и Александр Геннадьевич да и Ваш покорный слуга, что ATA Neo12 или Khan Matrix в пластике будут решать те же задачи ничуть не хуже только за вменяемые деньги.

--- Добор поста---

но из 8 вальдшнепов за 3 вечера,все 8 убил я из Иж 27 20калибра и дульнозарядки.

Ну так это к оружию отношения уже не имеет, это квалификация стрелка и охотничий опыт.

 

[изя]

ATA Neo12 или Khan Matrix

Да технологии сегодня таковы,что турки прогрессируют стремительно.Но охота это внутреннее состояние человека,состоящие из множества компонентов.И в моём понимании турки это противоестественный элемент всему укладу.Короче не кошерно в русском лесу с турецким ружьём

 

[kkk2005]

Короче не кошерно в русском лесу с турецким ружьём

Вот это момент может иметь самое важное значение при выборе.
Если прочитать темы в оптике или нарезном, там сплошь и рядом при выборе винтовки или прицела на окончательное решение влияет именно имидж создаваемые тем или иным брендом.
Что из того, что ВОМЗ или Вебер прекрасно решают те же задачи, что и Сваровский или Цейс. Раз охотник купил Блайзер, а не Рем или CZ, то и прицел должен соответствовать. И это хорошо, что у кого-то есть возможность купить престижную вещь.
Последние сообщения показывают, что мы уже постепенно начали забывать вводную данной темы.
Напоминаю она

Выбор: Breda Xanthos или Benelli Comfort/Raffaello

Предлагаю не развивать тему в сторону выбора того или иного турка, а ограничится дилеммой Бреда - Бинелли.

 

[dagger58]

.Короче не кошерно в русском лесу с турецким ружьём

Да уж! Мы Христиане в русском лесу 100% перетопчемся без всяких там ханов, санСИРмазов и прочих ятаганов, Прости господи!

 

[SamuraI]

ограничится дилеммой Бреда - Бинелли.

Так владельцы уже высказались, а ТС не новичок, выбор сделает.

 

[cosmos71]

Сравнивать мне не с чем.
Я своей Binelli более чем доволен. Надежный, неприхотливый безотказный полуавтомат. Удивительно удобный для меня при переноске.

Александр Геннадьевич, мое Вам почтение!
Искреннее спасибо за столь подробный и развернутый ответ!
Спасибо за столь большое внимание к моей теме!
Возник вопрос: а все стволы современных Бенелли имеют КРИООБРАБОТКУ? Или это относится только к серии КРИО?
У Вас, как я понял, Бенелли в пластике? Не жалеете?
Я, точно как и Вы, ношу ружье без погона, всегда в руке (военная привычка), из этого возник вопрос: а пластик не скользковат в руке (если рука к примеру влажная или в перчатке)?
* По поводу количества стволов: нужно ружье с одним стволом 76/71/70см, короткий ствол не нужен.
* Про Турков: совершенно согласен с Вашим мнением (и мнением Уважаемого Ариана) и а ближайшем времени думаю оформить еще одну зеленку и приобрести именно Турка для технически тяжелых услови охоты (что бы не жалко было).

Искреннее спасибо Вам за помощь и участие в теме!
С глубоким к Вам уважением, Сергей

--- Добор поста---

Случайно с 89-м, но Блэк Игл разве что с рук можно купить.

Ариан, я Вас наверно огорчу или обрадую, но в Кольчуге есть в наличии SBE с патронником 89мм и со стволами 71 и 76мм (несколько вариантов).

С уважением, Сергей

--- Добор поста---

Прислушайтесь к этим словам.Я тоже счастливый обладатель бени рафаэлло крио комфорта.Благо ума хватило немного б/у купить ,за 70.
У друга,таких денег не было,и выбор пал на немного б/у АТА АРМС нео 12,только за 22 кило рубля.Так вот,,если честно,то полтаху я переплатил нах.,т.к .оба ружбая решают задачи одинаково.И явное превосходство бени перед турком с разницей в 50 к.рублей я не наблюдаю.

Сергей, приветствую Вас!
Про покупку Турка сейчас всерьез задумываюсь, но пока Душа требует ПЕСНИ))))!
Турок- следующий шаг!
Спасибо Вам большое за помощь!

С уважением, Сергей

 

[SamuraI]

Так СБЕ я как понял это именно 89 патронник по аналогии с Суперновой. Нет я имел ввиду Блэк Игл с 76м патронником, на сайте Benelli не нашел. По всей вероятности не производят уже. Но М2 само Benelli позиционирует как ружье для профессиональной охоты.

 

[cosmos71]

Сергей добрый день!
Волею случая являлся обладателем именно этих двух полуавтоматов!!!!
Первым был Бреда Ксентос-что могу о нем сказать,ружье-очень хорошее,бой-шикарный,управление-на ура,имел стволы 710 мм-первые что шли на Россию,единственный минус-не всегда перезаряжали спортивные патроны 28 и 24 грамма,а так ружье-супер,придраться-ну действительно-не к чему!!!!
Вторым был и он остался полуавтомат Бенелли Криокомфорт Рафаелло,купил -так как хотел длинный ствол-760 мм,плюс то что в пластике(бреда в дереве),плюс что разбирается полностью-ствольная коробка-самый большой плюс.Бой у ружья отличный-стреляю все получоком,на данный момент ружье зарекомендовало себя на 5+,ест любые навески пороха и дроби,пока ни одного неперезаряда-не было,настрел-порядка 3 тысяч
Единсвенный минус-цена,покупал за 118 рублей в Премиуме

Евгений, мое Вам почтение!
Подскажите пожалуйста, а сейчас бы Вы какое из ружей выбрали? На интуитивном (может быть тактильном (если можно так сказать)) уровне???
Вы являетесь обладателем именно ДВУХ приоритетных к покупке ружей и Ваше мнение будет сложно переоценить!
И вопрос про Бенелли: у всех ли современных Бенелли стволы проходят КРИООБРАБОТКУ? Или только в серии КРИО?
Спасибо Вам большое за помощь!

С искренним уважением, Сергей

--- Добор поста---

Так СБЕ я как понял это именно 89 патронник по аналогии с Суперновой. Нет я имел ввиду Блэк Игл с 76м патронником, на сайте Benelli не нашел. По всей вероятности не производят уже. Но М2 само Benelli позиционирует как ружье для профессиональной охоты.

Я что-то с предубеждением отношусь к 89 патроннику, тем более, что и 76 гильзами стреляю не часто, в основном 70мм.
Спасибо, Ариан!)))

 

[kkk2005]

Возник вопрос: а все стволы современных Бенелли имеют КРИООБРАБОТКУ? Или это относится только к серии КРИО?

Это относится только к серии крио. Raffaello CrioComfort | Benelli

У Вас, как я понял, Бенелли в пластике? Не жалеете?

Наоборот, переход с дерева на пластик у меня произошел "в мозгах" задолго до покупки Binelli. Всё началось с МР-153 и остальное оружие я покупаю только в пластике.

а пластик не скользковат в руке (если рука к примеру влажная или в перчатке)?

Пластик это жаргонное выражение. На самом деле материал отчасти напоминает резину. Очень приятный на ощупь, и точно никуда не скользит.

* По поводу количества стволов: нужно ружье с одним стволом 76/71/70см, короткий ствол не нужен.

Это Ваши личные предпочтения и решение. Чего ж с ним спорить.
Я мечтал купить ствол 66см и удлинитель от Брейли на 10см. Оказалось, что не реально. Пострелял из АТА АМС с коротким стволом и понял, чего мне в этой жизни ещё не хватает.

ближайшем времени думаю оформить еще одну зеленку и приобрести именно Турка для технически тяжелых услови охоты (что бы не жалко было).

Я не вижу смысла в таком решении. У нас условия охоты из разряда явно не тепличных. И Binelli трудится на них в отличии от Merkel без каких либо проблем и ничего с ней не случается. Я уже написал выше, что у меня Binelli решает задачи все охот с гладкоствольным оружием. И короткий ствол хочется для более результативной стрельбы "на коротке" из под собак, чтоб меньше мудрить с изготовлением патронов.

 

[kkk2005]

Но М2 само Benelli позиционирует как ружье для профессиональной охоты.

Рекорд Аргентины поставлен именно из такого ружья. 10.000 выстрелов ( из двух ружей), 9.500 добытых голубей за 13,5 часов стрельбы с одним перерывом.

 

[Пинежанин]

Рекорд Аргентины поставлен именно из такого ружья. 10.000 выстрелов ( из двух ружей), 9.500 добытых голубей за 13,5 часов стрельбы с одним перерывом.

стою перед выбором как ТС один в один только чуть конкретней Breda Xanthos или Benelli М2 после этих картинок и строк поеду в магаз потыркаю М2 есчо разок и закончу на поисках...

--- Добор поста---

наверное

 

[cosmos71]

стою перед выбором как ТС один в один только чуть конкретней Breda Xanthos или Benelli М2 после этих картинок и строк поеду в магаз потыркаю М2 есчо разок и закончу на поисках...

Максим, приветствую Вас!
В Кольчуге четко пояснили, что Комфорт и М2 одно и тоже, за исключением нюансов отделки.
Но настоятельно советуют брать Бенелли ТОЛЬКО в пластике (дерево у них - скорее ламинат (за исключением дорогих серий).
На интуитивном уровне мне больше импонирует Бреда, но я полностью согласен с Арианом, что наличие сервиса необходимо!
А Бреду в Москве даже купить нереально, не то, что обслужить)))))
Удачного Вам выбора!

С уважением, Сергей

 

[Пинежанин]

бреда очень долго тыркал в магазине прикольный алгоритм управлением заряжания-разряжания, железная коробка, впечатления сложились неплохие но мне нужно в пластике "чирон" сначала магазин сказал что привезут, потом сказали что уже не знаем, потом эту модель вообще убрали с сайта, а в завершении сказали что возить её не будем! на вопрос почему ответили банально - потому!

остаётся М2 она кстати тоже в исполнении комфорт, в черном пластике магазин не делимый на 6-7 патронов в камуфлированной версии М2 на 3 патрона но и стоимость на 10 тыр камо выше

--- Добор поста---

исчу М2 б/у

да простит меня ТС

 

[Папанин]

Молодцы люди торгующие бинелями. Не упускают возможности пропиарить товар. Я в свое время повелся на рекламу и купил Бинели крио-криво. Отстрелял, блиииин, а кучность то никакая. То есть вообще никакой. 10-15 дробин в мишени на 35 метров, в зависимости от номера дроби. Гузку в горсть и в ормаг, сдал Беню, смотрю Бреда, читал о ней в книжках, интернетом тогда еще не пользовался))), купил, пострелял и теперь уже 6 лет как на гуся и утку неизменное мое ружье. И в окопах, и под дождем, и в болотах и ничего с ней не делается. Мое в дереве, есть версия в пластике- Чирон называется, но деревяха пропитана на совесть, никакого лака сверху, нормальный красивый орех. Что касается поломок. Не ломалось, вообще и нечего. На Ганзе есть в ружье глазами владельца тема о Бреда, там более полно все сказано. Да, разница в цене с Бенями))), что там такого революционного, кроме рекламы оплачиваемой из кармана покупателя, по сравнению с Бредой? Понимаю, что сейчас тут начнут, да ваша бреда! а вот наша беня!Но для меня флуд не интересен, за конкретную марку оружия я рублем проголосовал и выбором доволен, посему на выс на выпады отвечать смысла нет.

 

[saroga]

Про покупку Турка сейчас всерьез задумываюсь, но пока Душа требует ПЕСНИ))))!
Турок- следующий шаг!

Cерёжа,тогда совет-если беня,то ищите немного б/у,тыров за 70 -75 можно найти практически новую.
Ну ,а ата армс нео 12 мне и самому очень понравилась,да ещё за такие адекватные деньги!

 

[kkk2005]

что Комфорт и М2 одно и тоже, за исключением нюансов отделки.

Из видимых отличий, что можно было увидеть на ружьях продававшихся ранее.
В продаже ружья М2 были только с высокими вентилируемыми планками и с магазинами только на 7 патронов.

наличие сервиса необходимо!

Ребята о чем думаем?
Покупать ружья такого класса и думать об их сервисе? Тогда точно надо покупать, что-то, что можно просто сдать в утиль.
У меня даже патроны в б/ушных гильзах Фиоччи смогли поломать остов затвора МР-153, а не Binelli. И порядок замены в РФ этой детали такой, что даже начинать процедуру не хочется.

--- Добор поста---

Отстрелял, блиииин, а кучность то никакая.

Мы здесь все джентльмены, но посмотреть на 100-дольные мишени было бы интересно. Жаль ружьё сдали.

10-15 дробин в мишени на 35 метров, в зависимости от номера дроби.

Если предположить, что это дробь крупнее 0 потому как дальше про гусей , а мишень стандартная не так всё было на самом деле и плохо.
А в целом нет гладкоствольных ружей стреляющих плохо. Скорее есть патроны не соответствующие тем или иным условиям охоты.
К чему спрашивается, к примеру, кучно бьющее ружьё, для стрельбы "на коротке" при ходовых охотах с собакой. Или другой случай, как охотится с ружьём, у которого мало-мальски приличная осыпь средними номерами дроби начинает формироваться на расстоянии 35-40м? Попробуй-кка попади такими патронами.

 

[Папанин]

Мы здесь все джентльмены, но посмотреть на 100-дольные мишени было бы интересно. Жаль ружьё сдали.

Давно уж было, чего там хранить, да и отстреливал не по стодольным, кусок обоев 50х50, "живем в лесу, молимся колесу, газетов не читаем". Гусей стреляем 3-2кой, редко 1цей, нулей не водиться. У бени было два сужения, чок-получок , если правильно помню, отстреливал патронами разных производителей от №5 до №1 не полетела дробь. Эти же патроны использовал для отстрела Бреды, по таким же мишеням, последняя по результатам теста осталась у меня.

 

[SamuraI]

такого класса и думать об их сервисе

Надо думать Александр Геннадьевич, надо, к сожалению. Ломается все, авторитетов нет совсем
Беретты, Браунинги, Бени, Бетинсоли итд. Поэтому при выборе оружия в магазине глаза дома забывать не следует.
Вот например в прошлое воскресенье стреляли с парнем на одной площадке у меня Бетти Х9 у него Дельта спорт, спросил что да как, говорит после примерно 2000 настрела менял боевую пружину и боек, правда с тех пор ничего не ломалось а настрелял он прилично.
А так прислушаешься на стенде да почитаешь по веткам и веры нет никому и "Пицы" из строя выходят иногда и Блейзеры и Браунинги и Беретты Поэтому сервис немаловажный момент.