• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Гражданам России разрешили защищать себя и свое имущество

  • Автор темы Автор темы Uris
  • Дата начала Дата начала
*
я ж говорю-всё от следователя зависит. у меня лет 10 назад был пренеприятный случай - дали по портрету, забрали машину "покататься". чуть ли не первый вопрос, который мне задал следователь, когда этих троих пымали: "а почему это у них у всех морды побитые?"(я успел всех троих зацепить, пока на ногах был). в общем, чуть ли не я их бедняг типа заставил машину мою угнонять))) случаи, они разные, конечно...

--- Добор поста---

*
хорошо докопались, вплоть до плевков в лицо и пачки сигаретной. тот достал ножик, одного наглухо,
интересно, что посоветуют господа юристы в таких случаях делать? по справедливости парень прав. по закону-нет.только, имхо, неправильный закон это. ибо нефиг за...паться было.
 
Всё это х-ня полная. Мы живем в такой чуднОй стране, где суд, прежде всего определяется с соц. статусами сторон, их родственниками, связями и т. п., а уже исходя из этого и выворачивает дело, как нужно.
Золотые слова сказал советский сантехник, придя по вызову в Кремль: "Ни хрена тут не сделать. Всю систему менять надо!"
Надо будет - посадят и не поморщатся и, самое интересное, что в строгом соответствии с законодательством и не взирая на мелкие помарки в следствии.
 
Всю систему менять надо!
Абсолютно верно! А применительно к сегодняшней ситуевине поступать примерно так - как только узнаем что человека ни за что хотят посадить, поднимать большую волну - писать во все СМИ и ТВ, устраивать пикеты около суда и администрации и т.д. и т.п. Иначе завтра подобное может случиться с каждым!
 

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 27.09.2012 N 19 "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
При защите от общественно опасного посягательства, сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, обороняющееся лицо вправе причинить любой по характеру и объему вред посягающему лицу

С учетом значимости положений статей 37 "Необходимая оборона" и 38 "Причинение вреда при задержании лица, совершившего преступление" УК РФ, а также в целях формирования единообразной судебной практики Пленум Верховного Суда РФ постановляет, в частности, следующее:
в случае совершения предусмотренных Особенной частью УК РФ деяний, в которых юридические и фактические моменты окончания посягательства не совпадают, право на необходимую оборону сохраняется до момента фактического окончания посягательства. Необходимая оборона может быть признана правомерной независимо от того, привлечено ли посягавшее лицо к уголовной ответственности, в том числе в случае защиты от посягательства лица в состоянии невменяемости или лица, не достигшего возраста, с которого наступает уголовная ответственность;
состояние необходимой обороны может иметь место в том числе в случаях, когда:
защита последовала непосредственно за актом хотя и оконченного посягательства, но исходя из обстоятельств для оборонявшегося лица не был ясен момент его окончания и лицо ошибочно полагало, что посягательство продолжается;
общественно опасное посягательство не прекращалось, а с очевидностью для оборонявшегося лица лишь приостанавливалось посягавшим лицом с целью создания наиболее благоприятной обстановки для продолжения посягательства или по иным причинам.
Переход оружия или других предметов, использованных в качестве оружия при посягательстве, от посягавшего лица к оборонявшемуся лицу сам по себе не может свидетельствовать об окончании посягательства, если с учетом интенсивности нападения, числа посягавших лиц, их возраста, пола, физического развития и других обстоятельств сохранялась реальная угроза продолжения такого посягательства;
уголовная ответственность за причинение вреда наступает для оборонявшегося лишь в случае превышения пределов необходимой обороны, то есть когда по делу будет установлено, что оборонявшийся прибегнул к защите от посягательства, указанного в части 2 статьи 37 УК РФ, такими способами и средствами, применение которых явно не вызывалось характером и опасностью посягательства, и без необходимости умышленно причинил посягавшему тяжкий вред здоровью или смерть. При этом ответственность за превышение пределов необходимой обороны наступает только в случае, когда по делу будет установлено, что оборонявшийся осознавал, что причиняет вред, который не был необходим для предотвращения или пресечения конкретного общественно опасного посягательства.
Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны, повлекшее по неосторожности смерть посягавшего лица, надлежит квалифицировать только по части 1 статьи 114 УК РФ.
Не влечет уголовную ответственность умышленное причинение посягавшему лицу средней тяжести или легкого вреда здоровью либо нанесение побоев, а также причинение любого вреда по неосторожности, если это явилось следствием действий оборонявшегося лица при отражении общественно опасного посягательства;
при посягательстве нескольких лиц обороняющееся лицо вправе применить к любому из посягающих такие меры защиты, которые определяются характером и опасностью действий всей группы;
сотрудники правоохранительных органов, военнослужащие и иные лица, которым законодательством разрешено применение оружия, специальных средств, боевой и специальной техники или физической силы для исполнения возложенных на них федеральными законами обязанностей, не подлежат уголовной ответственности за причиненный вред, если они действовали в соответствии с требованиями законов, уставов, положений и иных нормативных правовых актов, предусматривающих основания и порядок применения оружия, специальных средств, боевой и специальной техники или физической силы.
Не может признаваться преступлением причинение вреда таким лицом, применившим оружие, специальные средства, боевую и специальную технику или физическую силу с нарушением установленного действующим законодательством порядка их применения, если исходя из конкретной обстановки промедление в применении указанных предметов создавало непосредственную опасность для жизни людей или могло повлечь за собой иные тяжкие последствия (экологическую катастрофу, совершение диверсии и т.п.).

Это на почту мне пришла рассылка Консультанта.

посадят и не поморщатся
Увы... Но это не значит, что надо опускать руки и не использовать все имеющиеся возможности.

--- Добор поста---

писать во все СМИ и ТВ, устраивать пикеты около суда и администраци
Ха-ха три раза!
А вот это однозначно подействует.;)
 
При этом ответственность за превышение пределов необходимой обороны наступает только в случае, когда по делу будет установлено, что оборонявшийся осознавал, что причиняет вред, который не был необходим для предотвращения или пресечения конкретного общественно опасного посягательства.
Это надо запомнить (основное выделил жирным) и сделать все, чтобы тебе не доказали, что ты осознавал!!!!!!!!
Все довольно конкретно!
Можно грохать народ, но не осознавать что делаешь это.
Например, при самообороне, "впадении", шлепнуть пару человек и утверждать, что стрелял вверх для предупреждения, а, когда падал - не сообразил. Это, если нет свидетелей.
А если есть свидетели, то "думал, что пистолет заряжен холостыми (травматическими и т. п.) и не осознавал, что стреляю боевыми".
Короче, надо запомнить, что "не осознавал" и не дать себя подвести к опровержению этого следователями и в суде.
Всё ИМХО!!!!! Я не юрист, не принимайте всерьез!!
 
Это, если нет свидетелей.
ага, их то и шлепнул)))
я думаю "не осознавал" это либо состояние аффекта либо признание врачей что дурак....
самое интересное в другом -

причиняет вред, который не был необходим

вот где это порог необходимости....
 
Несколько лет тому назад уже вводили послабления по "самообороне". Тогда ролик неплохой по ящику видел.
Стандартное "Дай закурить ... и кошелёк". Жертва достаёт травматику и лупит в грудь одного из грабителей. Стоп-кадр и комментарий "Всё правильно, нет превышения необходимой..." Далее второй налётчик убегает и недавняя "жертва" стреляет ему в спину. Стоп-кадр и комментарий "А за это посодют!".
Нынешнее изменение, если я правильно осмыслил, позволяет "добивать" убегающего.
состояние необходимой обороны может иметь место в том числе в случаях, когда:
защита последовала непосредственно за актом хотя и оконченного посягательства, но исходя из обстоятельств для оборонявшегося лица не был ясен момент его окончания и лицо ошибочно полагало, что посягательство продолжается;
т.е. вдруг он не просто убегает, а за топором помчался?
 
тоесть преференции ворам и отморозкам, Ну не должно быть так , Ан нет .
 
Короче! Всё сделано так чтобы, следствие или следователь мог полностью вывернуть твои карманы,а если нечего тебе положить на алтарь "правосудия" то отдашь свои годы,ни за хрен!!
Прочитал этот закон и понял одно,повторюсь; Наши законы как дышло,куда повернёшь туда и вышло!!!
Правильно сказал Романтик,всё зависит от толщины валютной катлеты и статуса в обществе!!
 
да тут что то по телеку о проблеме самосудов заговорили вдруг, мол калечат граждане преступников "по чем халва", начали разрешать оборонятся вдруг, за пьяниц за рулем взялись... странно все это:).
 
начали разрешать оборонятся вдруг, за пьяниц за рулем взялись... странно все это.
Наверное собираются полностью упразднить правоохранительные органы :ad::agg:
 
*
собираются полностью упразднить правоохранительные органы
это они специально! не будет органов, ни кто нам ни зелёную, ни розовую бумажку не даст, а без них нового ружжа в магазине не купить! вот в чём коварство властей, мужики! станем грудью и не допустим разгона лро в наших полициях!:ag:
 
Partner 2, или что то более серьезное "за кадром" происходит..
 
или что то более серьезное "за кадром" происходит..
Ну почему же за кадром? Всё видно невооруженным глазом.
Не за горами превышение критической массы недовольства в обществе.
ИМХО Вот они и решили разрядить обстановку, - пусть лучше друг друга месят, а мы будем за ними наблюдать, да сажать уцелевших.
 
пусть лучше друг друга месят, а мы будем за ними наблюдать, да сажать уцелевших.
Для этих целей больше КС годится, но его-то гаранты-медвепуты народу давать, похоже, как раз и не собираются.
 
Полагаю что это следующий этап
Честно говоря, сомневаюсь, тезка, что при этой власти в обозримом будущем это возможно. По их непримиримым позициям видно. К тому же, пока в России такой невиданный уровень коррупции, при всем моем желании вынужден признать, что дело это опасное. Т.е. надо начинать с этого. А борьба с коррупцией власти невыгодна. Пчелы против меда.
 
пока в России такой невиданный уровень коррупции, при всем моем желании вынужден признать, что дело это опасное.
Настоящие коррупционеры не боятся, ни КС, ни всевышнего. К ним просто так не подберешься.
 
Слушал передачу по радио, опосля этого постановления. Там председатель какого то союза, не то владельцев гражданского оружия не то самооборонщиков высказал такую мысль: "Сначала надо отбиться от нападения (выжить), а уже потом разбираться с последствиями, поскольку из тюрьмы еще можно выйти, а вот с кладбища еще никто не возвращался."
Я к тому же выводу пришел достаточно давно.
 

Похожие темы

Назад
Сверху Снизу