Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???
А потом говорил, что собаки БП непригодны для разведения охотничьих собак? Где логик?
может он еще проверил Брика на дальность чутьяКогда судьи решат, что хватает, то хватает, а бывает, что не хватает..
вот именно ,не о спаниелях.
неТ.о пригодности правил 81г и ФТ в качестве племенного мероприятия для отбора производителей для охоты.Греи в скачке за мехзайцем тоже трайлы?
А я много раз повторял, что все это фантазии и домыслы человека не знающего правил и не видевших ни одного трайла.
Он пишет статью на эту тему.закончит я и размещу ее в инете.А за себя скажу- искать себе собаку для охоты среди потомков БП практически неоправданно сложное .дорогое и неблагодарное занятие.Даже если найдешь себе собаку с нужными качествами,но не готов тратить на нее пару лет тяжелейшей натаски , а потом охотится с ней как на войне .то лучше не связываться.
Ваше мнение ничего не стоит. Трайлы могут производиться по любой дичи, по которой может производиться охота с легавой при условии достаточного для проведения трайла количества. Напоминаю, трайлы проводятся по бекасу, по вальдшнепу, по тетереву и в прошлом году на трайлах в нижнем было квалифицировано две собаки при чуть более десяти участников.. и Дарригад сообщил всем, что дупель прекрасный объект для проведения трайла. Одна из квалифицированных собак была та же, что была квалифицирована и в этом году..
Когда я пишу трайлы, я имею ввиду фильд трайлы, греи здесь не причем, а спаниели причем.
Очень будет ценная статья о БП, написанная человеком БП не видевшим
в традициях советской школыПовторюсь, за всеми выдающимися европейскими охотничьими собаками, включая пользовательских, включая вальдшнепятниц стоят собаки БП. Это медицинский факт, который к тому же легко устанавливается.
Кого интересует БП?.статья будет об охотничьих собаках..но вероятно будет касаться и опыта использования в этих целях кровей БП.
Опять по кругу
.Приведите, плз, клички собак ,показавших высокий уровень работы по курапатке и перепелу.,вальдшнепу и тетереву .дупелю и бекасу из числа собак .прямых потомков БП.Не разных .а одну такую универсальную.
Балльная система была заимствована у англичан, а осталась У нас одна она потому, что не могли существовать две конкурирующие системы в советской стране, где всегда побеждала "самая правильная" рабоче-крестьянская точка зрения на проблему
А если серьезно, то когда англичане отказались от балльной системы, наша страна закрылась для обмена знаниями и племенным материалом, что не позволило нам рассмотреть объективно возможный возврат к трайлами и у нас, ну а потом трайлы были объявлены буржуазными игрищами, а это уже попахивало расстрелом, если бы кто- то решил ими заняться Меня в наше время тут распинают, а представьте, что было бы со мной в те времена Булерия.
А не тогда .когда произошло разделение пород легавых на шоу и спортивно-рабочих? Кроме того.в голове английского эксперта даже сегодня сидят совсем иные критерии и приоритеты рабочих качеств легавых как подружейных собак.чем у французского ..
Вас и сегодня никто не распинает,хотя может и стоило бы за оскорбление экспертов .В переносном смысле, разумеется. Кроме того.скорее тогда бы расстреляли за требование изучения племенных качеств легавых .а не за спортивный результат.Спорт приветствовался.
Это единственный пример?И у нее в активе успешные состязания по перепелу .болотной дичи,боровой. ?сколько она кстати выступала по вальдшнепу и сколько из них удачно?
Не было разделения, было выделение шоу разведения из охотничьего собаководства.
Негодных экспертов надо бы гнать поганой метлой, сразу после их откровений о пробросах, откровений о том, что они подсуживают, проверяют собак на подачу на размороженных куропатках из магазина "дары природы".. Я всего-лишь сказал, что я о таких экспертах думаю. Проблема в том, что эти эксперты считаются неприкасаемыми и имеют высокие категории, но не для меня. Для меня они обычные бездари и жулики, о чем я и говорю открыто и буду говорить, пусть меня хоть расстреляют
В любом случае я об этом знаю больше Вас.Вы просили один пример? Она была дважды квалифицирована на Большом Поиске, один раз став чемпионом Европы и уже трижды по вальдшнепу ( отлично). Кстати выставлялась через месяц после щенения. Я Вам привел ее в пример потому, что я видел ее и на большом поиске и на вальдшнепе. Больше ее нигде не ставили, но и этого вполне достаточно, чтобы показать несостоятельность Вашей высосаной из пальца теории. Вальдшнеп и БП - это две крайне сложные дисциплины, если еще учесть, что по вальдшнепу она ставилась в горах изобилующих колючими зарослями, в которые половина наших собак просто не полезла бы..
Выиграть трайл- это во многом удача, но она улыбается только отличным собакам. Отличную собаку даже не получавшую квалификацию там видно и чем больше она выступает, тем больше есть возможностей ее посмотреть заводчикам. Плохая собака там никогда не будет квалифицирована да ее туда и не поставят.
Брик де Пизес, дедушка Вашего кобеля, чемпион Европы Большого Поиска, - собака высокого полета и никакого отношения не имеет к отечественному разведению с ее отбором по дальности стойки и потяжки, который Вы отчего-то называете отбором по "чутью". Или "дальности чутья"?
По сути такой же спорт как и наши собачьи состязания, с той лишь разницей, что более справедливый, так как сравниваются не баллы, а собаки. Спортивная составляющая трайла стимулирует заводчиков совершенствовать полевые свойств собак, так, например, на трайле Большого Поиска побеждает выдающаяся по своим породным полевым свойствам собака.
"И тут Остапа понесло"(С).
Не придумывайте. Я утверждал и утверждаю, что собаки БП это племенные собаки, чье предназначение являться производителеями островных легавых на любой охотничий вкус.
Про универсальность это не ко мне, это Вы что-то опять придумали. Я Вам просто привел пример чемпионки Европы большого поиска, которая трижды была квалифицирована по вальдшнепу. Что тут голословного. Это медицинские факты.
Об этом здесь говорил Bonneterre в статье, которую выкопала demis. Я могу только подтвердить, что без ума БП не выиграть.
Лень рыться в ваших высказываниях.Да и по фиг по большому счету.
Я никогда не утверждал, что какой-то легавой не нужно обонять птицу издалека, я утверждал, что правила 81 года оценивают не обоняние легавой, а ее способность тянуть или стоять далеко от птицы или то и другое вместе взятое. Строгая птица должна принуждаться также к затаиванию, как и не строгая, о чем тут еще говорить? Разве толькоо о том, что в каждом случае собака станет на необходимом для этого расстоянии от птицы..
Зато можно приписать анонс и заход собакам отечественного размножения, все равно проверить невозможно
Для кого-то - это игра с ветром, а для кого-то неуверенность в чутье, что тут скажешь, если опыт советских поколений ограничивался не блестящими легавыми собаками? Приходилось недостатки определять в достоинства..
Вы натаскивали не собаку БП, всего-лишь потомка и натаскивали ее не имея представления о том, что это за собака и как с ней надо работать, Вы и Селиванов. Этих собак не дрессируют, этих собак развивают, точнее дают развиться, а потом, когда собака созрела, ее приучают к мгновенной реакции на нужные команды. Вам же нужен был механической челнок для циркового оперводипломливания.. Вот Вы и ломали породное животное под свои извращенные представления об охоте с пойнтером, а потом рассказываете тут басни.
Если нет работы по птице, то нет квалификации. Если сеттер скачет в стиле пойнтера, то он дисквалифицируется.. Вы ничегошеньки не знаете о стиле и здесь даже возражать смешно, особенно зная, что Вы ни одной по настоящему стильной собаки в живую ни разу не видели.
Никто никогда не утверждал, что собаки БП не ошибаются. Но я утверждаю, что островная легавая, унижающая себя опусканием головы в поиске, квалификации недостойна. Это позволено только континенталам. Все это верно, если мы хотим конечно разводить породных легавых, а не просто собак со стойкой, различающихся лишь рубашкой..
На трайлах общее время выступления может продлиться гораздо больше 30 минут и работ может быть сделано больше 3-х. Замечу, что по правилам 81 года собаки нередко квалифицируются и за 10 минут. Надо еще знать, что наказания за ошибки на трайле гораздо жестче.
Да причем тут Ваша собака? Рядовой потомок трайлеров, сломанный под наши правила
Я тут в основном Ваши домыслы и теории, основанные на пересказах развенчиваю.Как это фиг с ним? Придумали, а потом фиг с ним? Ложки нашлись, осадочна остался?
вы не развенчиваете.а рака за камень заводится.
Ну так и я невысокого мнения о Ваших познаниях в легавых и опыте охоты с ними, а еще Вы склонны домысливать и фантазировать
Не рака за камень, а Вас вывожу на чистую воду, теорика негодности собак БП для отечественного охотника, котрый пользуется сам потомками собак БП
как в детском саду
рано или поздно сами вынуждены будете это признать.когда рекламации на проданный вами продукт пойдут.
да не смешите.Вы столько всего наговорили разного.что только диву даешься.Пора уже устраивать операции по зачистке постов за последние два года