а как иначе?если вяжут собак у которых не проверены рабочие качества.тем более в нескольких поколениях.то никто не может гарантировать рабочие качества у потомства.
Щенки охотничьей породы от неохотничьих производителей!? Такое бывает?
Таких полно.Недаром уже не говорят-или собака охотничьей породы или чтобы не путать - охотничья собака породы(такой то).
Да, но сейчас эту родословную РКФ может получить любой желающий, если вязка была зарегестрирована в РКФ. А при новом разделении ,ты изначально будешь получать или одно, или другое
все мои собаки имеют международную родословную.что мне не мешает участвовать в состязаниях и выставках.Кроме.того на всех мы выправили и свидетельство отечественного образца-для удобства записей результатов в поле.
А если мне хочется и в поле и на выставку? Получается, мои права будут ущемлять? Или я получаюсь с собакой другой породы? А стандарты? Они, что, разные будут? Как так?!
Права определяют тип родословной.если она международного образца то никакизх ограничений быть не может.За исключением отдельных клубов.которые на своих внутрених мероприятиях устанавливают собственные правила(которые никем не признаются).например,МООи Р и .кажется.одно время РОРС на свои мероприятия не пускали собак .у которых не было родословной отечественного образца.
Что касается породы-официально порода одна.равно как и одна порода у рабочего сеттера и шоу сеттера.только кто назовет их собаками одной породы?
Мне кажется что должна быть единая порода. У этой породы - один стандарт. И ОДНО Племенное Положение. Если эта порода признана ФЦИ как охотничья, то в этом Племенном Положении, должны быть определенные требования к рабочим качествам собаки. Например наличие 2х дипломов не ниже 2 степени по основному виду ( а для континенталов еще и наличие всех профильных, требуемых оригинаторами). Экстерьер не ниже "отлично".
Стандарт и может быть один.племенное положение тоже одно.но как вариант в родословную собак в графу производителей должны вписываться все полевые дипломы .а не только титулы или ставится отметка о том.что вязка соответствует требованиям по отбору по высоким охотничьим качествам.
Можно было бы сделать это требование для все собак данной породы- и в отношении шоу и спортивных собак.но тогда это закроет разведение в этих направлений практически на глухо. Не хочется даже обсуждать нереальность данного предположения. К тому же у людей есть желание и есть право заниматься и такими собаками в соответствие с требованиями ФЦИ.
А вот в рамках охотничьей федерации легавых-хочешь быть членом и пользоваться всеми преимуществами членства -соблюдай устав.вяжи собак только с проверенными рабочими качествами.
Но иллюзия надеяться на то.что будет принято ПП с требованием отбора по рабочим качествам для всех представителей пород.Те другими словами ,головная организация В России должна принять решение о запрете на территории нашей страны шоу и спортивного разведения легавых в частности.а охотничьих пород в общем.Этого уже не будет никогда .если мы ,конечно.не выйдем из ФЦИ или права головной организации не будут переданы кому то еще.
А вот по каким правилам будут производиться испытания этих рабочих качеств, это уже наша с вами головная боль! Правила должны быть едины, на территории России и признаны ФЦИ. (устав которой это, как я понял, допускает).
К сожалению этого также не примут многие.особенно те кто продвигает ФТ.Но те кто хочет признания охотниьих требований к рабочим качествам должны быть ориентированы на национальные правила состязаний и испытаний.Чтобы их приняли на основе отечественных это и есть задача отечественного охотничьего собаководства.
Пока же международные правила состязаний признаны и результаты по ним учитываются в РКФ-ФЦИ.а вот по нашим -нет.
А дальше, владельцы собак, имея РАВНЫЕ возможности, могут заниматься ЛЮБЫМ направлением собаководства. Спортивным, Шоу, Охотничьим, хоть служебным! Но все должны твердо представлять, что если они хотят вязать своего питомца, то обязаны отвечать ЕДИНЫМ требованиям ЕДИНОГО Племенного Положения. Основанного на одном стандарте и одной системе испытаний рабочих качеств.
Шоу и спортивные и сейчас вольны и без ограничения вольны заниматься
этими своими направлениями разведения.Шоу даже , получив рабочий сертификат на основании пользовательного диплома д3 .а спортивные- на основании получения класификации трайлер или титула с ФТ- вольны выдавать себя за охотничьи и даже за образец охотничьих. И права вязать этих собак у них никто отнять не может и не захочет.Разве .что будет принято решение на уровне Правительства о введении такого ПП для защиты охотничьей популяции легавых
Поэтому достаточно .принять особые условия для допуска в племя производителей с проверенными охотничьими рабочими качествами по национальным правилам(правила на основе отечественных).чтобы получить свое отличие от всех других направлений разведения.
А дальше, владельцы собак, имея РАВНЫЕ возможности, могут заниматься ЛЮБЫМ направлением собаководства. Спортивным, Шоу, Охотничьим, хоть служебным!
Когда мы говорим о собаководстве,мы в первую очкередь говорим о племенном чистопородном разведении .Вот тут и происходит разделение-шоу занимаются отбором исключительно по экстерьерным качествам.спортивные по рабочим качествам .необходимых для побед на ФТ.охотничьи -по охотничьим рабочим качествам и экстерьеру(ТО ЧТО ПРОПОВЕДЫВАЛО ВСЕГДА ОТЕЧЕСТВЕННОЕ ОХОТНИЧЬЕ СОБАКОВОДСТВО .А НА ЗАПАДЕ НАЗЫВАЛИ ДУАЛ-РАЗВЕДНИЕМ) и охотничье без учета экстерьерных качеств9фермерское разведение вне всяких официальных рамок и требований.
И равные возможности состоят не в том как собак используют на практике - это и так неотъемлимое право владельца любой собаки.Равные возможности должны быть в праве выявлять любые качества своей собаки в любых племенных мероприятиях
под эгидой ФЦИ-РКФ - экстерьерные .рабочие-охотничьи или спортивные.Такое право дает родословная установленного образца.
Если люди принципиально не хотят ходить на охоту или просто натаскивать свою собаку, то они задумаются, а надо ли держать охотничью породу?
это не верно.масса людей которые хотят держать сеттера как собаку компаньена или собаку для выставок и категорически не хотят заниматься с ними охотой.Но не в этом проблема.проблема в том.что тогда .когда человек хочет иметь собаку для охоты он не может сделать правильный выбор в море собак шоу- или спортивных .которые позиционируют своих собак как охотничьих с большим или меньшим на то основанием,но недостаточным .чтобы гарантировать охотничьи качества на высоком уровне..
Но если и это их не останавлиает, то тогда они должны быть готовы к тому, что все их щенки будут " внеплановыми", т. е. без бумаг! А охотник приобретая щенка, не будет ломать себе голову, когда у него перед глазами машут бумажками с непонятными словами и титулами, рабочая это собака или нет.
этого не произойдет никогда.поскольку ФЦИ и соответственно РКФ проводят совершено другую политику- чистопородное разведение по экстерьерному признаку будь то охотничьи породы или служебные.неважно..
Иначе, через несколько поколений будет существовать НЕСКОЛЬКО разных видов пород дратов, курцев, или поинтеров. Оно надо?
А оно так уже и есть.Думаешь импорт .который к нам везут не принадлежит НЕСКОЛЬКИМ разным видам пород дратов,курцев.пойнтеров,а уж сеттеров то..Например,сравни немецких континентальных собак и те же породы во Франции или Скандинавии,тоже самое в Англии или Италии в отношении пойнтеров и тд и тп. У всех у них одного типа родословные.в ней указана соответствена одна и таже порода.но они отличаются друг от друга внутри породы по экстерьерным и рабочим качествам часто больше .чем разные породы.И вся эта бяка уже у нас .и если в охотничьем собаководстве не принять единых критериев отбора по рабочим качествам и экстерьеру (по стандарту конечно),мы это охотничье собаководство потеряем вовсе.
Останутся только как на западе полярные группы .которые будут жить раздельно.
затем, что в положении о проведении испытаний и состязаний сказано, что учавствовать могут только охотничьи собаки. Получается я зря натаскивал собаку и не могу ее выставлять из за штампа ШОУ?
Это только в системе РОРСа.как отражение борьбы со РФОС и РКФ.Отражение сложившейся проблемы двоевластия.
То,что мы предлагаем способно эти проблемы нивелировать или сделать не столь сложно преодалимыми для владельцев.
Признать отечественные правила национальными- раз,дублировать международные родухи всем желающим свидетельством
отечественного образца-два(РФОС такие уже выдает ), признание результатов состязаний в системе РОРС системой РКФ-ФЦИ-три,Рорсу допускать на свои мероприятия собак с любыми родословными-четыре..
Получается я зря натаскивал собаку и не могу ее выставлять из за штампа ШОУ?
Да никто такого штампа ставить не предлагает.Предлагается ставить штамп ОХОТНИЧЬЕ разведение,что бы иметь возможность потребителю отличить этих собак с врожденными охотничьими качествами от шоу или спортивных у которых наличие таких качеств не гарантированно принципом отбора производителей.
)