Выбор калибра

[Pomor]

Повторюсь, Андрей, что живя в россии - лось кабан, медведь, 308 калибр просто создан для охоты в россии. где взял путёвку на енота и охоться скоко влезет и на кого хочешь, не обивая пороги, не ругая власть, не тратя бешенные бабки на лицензии...

 

[Still-Hunter]

Pomor (Миша) , диаметр 308, позволяет иметь большой набор пуль, а энергии хватает для разгона их до разных скоростей. 308 удобен, и не дорог. Его можно назвать средним универсалом. Громкость выстрела не высока, сила отдачи комфортна. Отличный калибр для охоты на дичь близкую по размеру к размеру человека.

Но я предпочитаю другой. Какой не скажу.

 

[Old]

Действительно, с останавливающим действием пули "очень запущено", насоветовать такого могут..., что волосы дыбом.
Возьмите 308 и будете счастливы много и долго. А потом прирастёт и калибр поменьше и побольше. Универсальней 308 в средней России не придумать. Важно хорошую модель карабинчика к этому калибру. Так что данную тему закрывай и открывай новую по выбору модели. Уж очень интересно эти темы читать.

Добавлено через 16 минут:
Добавлю ещё. Чисто субъективно я бы отнёс калибры 223, 243 быстрее к стрелковым, чем охотничьим, 300 ВМ к охотничьим с уклоном горных охот. Конечно это достаточно относительно, но всё таки приблизительно так. Поэтому и советую 308 для начала. На всё хватает и избытка нет, вполне хорошо работает и по мелочи. Считаю очень близкими 54R и 30-06, но всё таки они уже имеют уклон в сторону крупной дичи и менее комфортны в пострелушках. Последние очень желательны.

 

[Romario]

советую 308 для начала. На всё хватает и избытка нет, вполне хорошо работает и по мелочи. Считаю очень близкими 54R и 30-06, но всё таки они уже имеют уклон в сторону крупной дичи

да ,разница между ними минимальна, а главным приоритетом 308 является (думаю что временное) разрешение всякой охоты с ним...

 

[Ленинградец]

308 для начала. На всё хватает и избытка нет, вполне хорошо работает и по мелочи. Считаю очень близкими 54r и 30-06, но всё таки они уже имеют уклон в сторону крупной дичи и менее комфортны в пострелушках.

Вообще-то заводские патроны (не наши) в 308-м превосходят по энергии 54-е.
30-06, несмотря на большую разницу в длине гильзы, превосходит 308-й по энергетике незначительно, в основном за счёт наличия 14,2 гр пуль.

 

[Alter Ego]

Первый пост топика: "Добрый день. Покупаю свой первый нарезняк, задачи - охота лось, кабан с вышки и загон . Для других целей немного позже будут другие стволы. Пускаю слюни на автомат в 300 wm, уважаемое сообщество, одобрите, отговорите плиз."

Обратил внимание, что с 13 июня топикстартер отсутствует в дискуссии.

Тем не менее, вот и мой "алтын". Лучшим полуавтоматом для охот с вышки и загона, т.е. лучшим "стоппером" на дистанциях до 250 метров, считаю SAUER S 303 в калибре 9,3×62 мм. "Для других целей" лучшими считаю: Blaser R8 в калибрах 6,5×55 + 8×68 S и Mauser M 03 Trail в калибре .308 Win. (Это личные пристрастия! К тому же это стоит немало "деньгофф".)

 

[Madcat]

Собственно и дискуссия то прекратилась К 300 я поостыл, понял, что буду брать 308, пока занимаюсь подбором карабина. И так, между делом, купил 243 Всё таки выгоняют в отпуск в этом году, надо будет чем то занять себя, вот и приобрёл Рэма.

 

[Alter Ego]

Ремингтон в .243 Win какой именно? Для охоты ствола .243 Win хватит очень надолго. Калибр отличный. Однако, я предпочёл 6,5×55 мм - с подобранной пулей и навеской значительно более эффективный по останавливающему действию на 400-500 метрах, чем .243 Win или .308 Win. И, всё-таки, полуавтомат на лося и кабана с вышки или для загона лучше в калибре 9,3×62 мм, а упомянутый мною Sauer S 303 просто самый лучший в этом калибре.

Патрон .308 Win - добротный и универсальный патрон. Именно поэтому я отдаю предпочтение этому калибру в Mauser M 03 Trail*, просто идеального для добора зверя, отличного для загона, засады и скрадывания. Бой просто чудный при длине ствола в 47 см, длине карабина в 98,5 см и весе 3,65 кг.

*Про Маузер посмотреть можно здесь http://www.youtube.com/watch?v=GOd8sbuty5A

 

[Romanvulf]

"Для других целей" лучшими считаю: Blaser R8 в калибрах 6,5×55 + 8×68 S

экзотичные калибры. чем они так хороши? какова цена патрона и выстрела? интересно потому как думаю о втором карабине.

 

[Alter Ego]

Никакой экзотики. Просто срабатывает инерция мышления и они пока не так широко применяются у нас, но это только пока (я так думаю). По цене выстрела - должен заметить, что ориентируюсь только на самоснаряжение - дешевле импортной "казёнки", в некоторых случаях значительно дешевле, в некоторых не очень.

Патрон 6,5×55 - с подбором соответствующей пули и порохового заряда - даёт возможность охотиться на рябчика, тетерева, глухаря, зайца, лису, волка, косулю, лань, оленя, марала, некрупного кабана, изюбря (кроме крупных быков), и лося! 6,5×55 хорош в горах при добыче горного козла, барана, крупного архара, а в степи сайгака, например. Дистанция эффективной стрельбы в горах и степи может достигать 700 метров. (А на 700 м стрелять, ой, как непросто!) Пример: пули Berger VLD, 130 гран, 840 м/с, и Sierra SPT, 120 гран, 920 м/с, на дистанциях до 500 метров никуда не уходят вообще. Пули 120-130 гран, при условии попадания по месту, валят оленя, козла, косулю на 700 метрах. Пули весом 140 гран дают лучшие кучные скорости, чем пули весом 130 гран. К тому же имеются явные достоинства патрона 6,5×55 (в сравнении с .308 Win), а именно: более широкие пределы навески величины порохового заряда; более настильная траектория полета пули; использование пуль весом от 5 до 10 грамм; эффективный выстрел на дальней дистанции, к тому же более точный; мягкая отдача; более широкий спектр применения по дичи: от рябчика до лося.

Патрон 8×68 S - этот на "крупняка": кабан, крупный горный козёл, лось, изюбрь, медведь... Т.е. оптимальный калибр для среднерусских зверовых охот. Явный плюс - очень дальний выстрел с отменной настильностью, что просто "бальзам" для горных и степных охот. Например пуля SWIFT A-FRAME (NORMA) весом 13 грамм, имея начальную скорость 900 м/с на отметке 200 метров имеет скорость 731 м/с и энергию 3479 ДЖ. При этом на дистанции до 100 м имеет возвышение до +23 см. "Неправильный" патрон может "фугасить" накоротке, но подбор пули, пороха и навесок решает все проблемы. Патрон достаточно универсальный для стрельбы на коротких, средних и дальних дистанциях. При подборе боеприпаса (вес пуль от 11,7 до 16 грамм) и навеске наиболее подходящего для конкретных целей пороха, патрон в калибре 8×68 S можно использовать как для лабазной охоты (короткие дистанция), так и для стрельбы на все приемлемые дистанции свыше 150 метров (до 800 метров включительно, что совсем не каждому под силу). Настильный, мощный патрон, для которого 400-500 метров стандартная рабочая дистанция. Отдача вполне терпимая, ничего общего с ужасами, о которых приходится слышать от "специалистов-теоретиков". А чего, собственно, следует ожидать от патрона "магнум" - нежного прикосновения?

 

[Romanvulf]

Патрон 6,5×55

я так понимаю близок к 243, а

Патрон 8×68 S

близок к 300Win Mag?

 

[Скиталец]

243 так себе, на мой вкус, старый добрый 6,5х55 мение капризен к пулям, навескам, у нас просто не популярен. А 8х68 мение дерушийся чем трехсотый (мне лично за тренировку хватает 15 выстрелов) . Хотел его брать, но надо было заказывать, а трехсотый был в наличии.

 

[Alter Ego]

Я бы ответил: это 243 близок к 6,5×55. А вот сравнивать .300 Win Mag и 8×68 S кажется неверным, это калибры отстоят дальше друг от друга, чем первые два. Хотя ниша 8×68 S "эластичнее", я бы сказал (равно и ниша 6,5×55 "эластичнее", чем ниша .243 Win).

для Скитальца

"Всё врут календари" - выстрел патроном 8×68 S часто комфортнее, чем патроном .300 Win Mag. Важно из чего (винтовка), чем (гильза, капсюль, пуля, порох) и как (стрельбище или охота) ты стреляешь. Блазер, например, позиционирует 8×68 S как средний ("medium") калибр, хотя это магнум "де факто". Хотя Mauser позиционирует 8×68 S между калибрами "магнумами" .300 Win Mag и .338 Win Mag.

 

[Скиталец]

в блазере как раз 300 без магнапрота идет, а 8х68 с магнапртом. какой уж там медиум. Я как раз и говорил что 300 дерется больше 8х68. На охоте отдачу нефига не чуствую, там вкладка другая, да и не дл отдачи)))

 

[Alter Ego]

Я специально обратился к человеку, работающему непосредственно в фирме Блазер. Вот как он образно охарактеризовал отдачу при выстреле из этих стволов: "Отдача у .300 WM хлёсткая и бьющая; у 8×68 S отдача сильнее, но она толкающая." Кстати, вкупе с "магнапортом" и/или "кикстопом", которые поставляются опционально, ощущения отдачи становятся ещё более обозначенными: 8×68 S безоговорочно выигрывает у .300 Win Mag.

 

[Скиталец]

все правильно чел говорит так и есть на пракактике, закатал кикстоп, стало легче, но не на много. 300 ярко выраженный охотничий. тренироваться с ним не камильфо))

 

[Alter Ego]

все правильно чел говорит так и есть на пракактике, закатал кикстоп, стало легче, но не на много. 300 ярко выраженный охотничий. тренироваться с ним не камильфо))

А 8×68 S ещё более охотничий. Я вот на него ни "магнапорт", ни "кикстоп", ни ДТК ставить даже не собираюсь. А зачем?

Так что мои калибры в нарезном это: 6,5×55 + 8×68 S + 9,3×62 + .308 Win aka 7,62×51.

 

[Romanvulf]

но цена за патрон RWS к.8×68 S EVO 13.0гр./200grn. - 245 руб.
интересно сколько стоят 6,5×55 для пострелушек.

 

[Svireppey]

интересно сколько стоят 6,5×55 для пострелушек.

Если для пострелушек, то дешево. Пульки (финские матчевые), по крайней мере, стоят около 19 рублей. Будь у меня 6,5х55, я бы даже не вспоминал про 308. Сейчас новые винтовки х55 SE позволяют гонять Мегу 10грамм до 840мысов, по выхлопу получается почти тот же 308вин.

 

[Alter Ego]

Если для пострелушек, то дешево. Пульки (финские матчевые), по крайней мере, стоят около 19 рублей. Будь у меня 6,5х55, я бы даже не вспоминал про 308. Сейчас новые винтовки х55 SE позволяют гонять Мегу 10грамм до 840мысов, по выхлопу получается почти тот же 308вин.

Пока про .308 я только рассуждаю, потому что хочу именно Mauser M 03 Trail, в котором выбор калибров невелик: .308 Win, .30-06, 8×57 IS или 9,3×62. "Девятку" дублировать смысла нет. Вот эти два: .30-06 и 8×57 IS естественные конкуренты, а при наличии 6,5×55 и 8×68 S в Блазере не нужны они... Вот и остаётся .308 Win. Конечно, M 03 можно и не брать. (Но хочется.)