Выбор калибра

[Romario]

Madcat (Константин) , у меня минимум был 15 шагов norma orix 13 гр работает отлично.

 

[Карен]

308win за глаза.
Если в двух стволах,308win и 9,3-62.
308win на всё, в том числе и пострелушки,а девятка медведи и можно загон.

 

[Pomor]

308 не за глаза, а взвешенный выбор для широкого спектра охот и калибр продиктованный нашими правилами охоты... а так же наличие боеприпасов...

 

[Хищник]

Madcat (Константин) ,

А вот ещё какой вопрос, на дистанции 30 - 80 метров в 300 полуоболчка раскроется или как дырокол работать будет?

Константин, при правильном подборе боеприпаса, все будет работать нормально. На коротких дистанциях хорошо работают - Lapua Mega 12гр. или Norma Orix 13 гр.
300ВМ хороший калибр, но про ресурс ствола и некую дороговизну патронов это правда, поэтому как вариант для частых пострелушек лучше его не рассматривать. Для тренинга по бумаге можно покупать бюджетные патроны компаний S&B или Geco (менее 100 руб. за патрон).
Имея 300ВМ я еще не разу не пожалел в своем выборе, кто бы что там не говорил)))

 

[Харрис]

akvamarin (Марина) ,
Если говорить о зверовых охотах - то вы Марина правы . А зимой или поздней осенью - по лисичке и птичке с 30-06 не походишь - до первого егеря или охотоведа - проверено =)))) Да и поточнее будет 223 -й . Лисичка на поле на 200 метров подпускает смело - с 30-06 её стрелять ??Или представьте себе - вы видите зайца - метров скажем 100-150 - он видит вас , но не срывается - потому что далеко вы от него , с 30-06 попадёте ?? Когда км. 15 прогулки за спиной ??Предположим попадёте ,пусть даже оболочкой , что от него останется ?? А 223-м некоторые товарищи на спор в голову попадают 3-из 5 заек , дырочка сквозная маааленькая . И цена выстрела - сильно разниться =)

 

[sagen]

Предположим попадёте ,пусть даже оболочкой , что от него останется

Останется на месте с дырочкой побольше, чем от .223.

 

[Скиталец]

30-06 на дальняк будет ничем не хуже 223. Надо помнить про ветер, а тут 223 проигрывает. Опять же в охотничьих карабинах часто твист идет большой. что не позволяет использовать тяжелые (более стабильные) пули для 223. 300ВМ брать только на охоту, а для тренировки все же иметь калибр 308 или 223, и брать этот калибр первым и единственным, ИМХО , не рекомендовал бы. Лично мне 300 очень импонирует, эфективность тоже на высоте. О выборе 300ВМ не жалею.

 

[topol]

Автору - бери девятку не мучься))) Все равну примерно к 70 посту об этом писать будем

 

[Петрович]

Калибра много не бывает..
Это именно тот случай , когда " больше лучше".. Когда сомневаеетесь какой брать - берите больше.

Опять же в охотничьих карабинах часто твист идет большой. что не позволяет использовать тяжелые (более стабильные) пули для 223. 300ВМ брать только на охоту, а для тренировки все же

Шаг нарезов с весом пули не увязывает ни один конструктор патронов, это мнение ошибочное - НО ДОЛГОЖИВУЧЕЕ!! Эта часть поста СКИТАЛЬЦА требует анализа и не стоит ее брать всертьез.

Шаг нарезов определяется длиною пули!

На " шаге нарезов " и" весе пули " много нарезов обломалось..

Будем корректны в формулировках.

Пы СЫ : - нет лучше тренировок в пулевой стрельбе как с ТОЗ-8!

И выстрел полноценен , и прицельные приспособления позволяют целиться " по боевому" ,и совсем не дорого, не утомительно, можно жену и детей приобщать...

 

[АлексейГолова]

7.62х51- полуавтомат, х54 - болт, перекроют все Ваши задачи в РФ.

С уважением, Алексей

 

[Pomor]

Да 308 хорош для всего... тренировки - это 10 патронов при пристрелке раз в году...
И путёвку легко взять, а попробуй с другими калибрами в лес сунься, только с лицензией на копыта и естестно с егерем...)))

 

[Петрович]

Да 308 хорош для всего...

На сегодняшний день самый универсальный клибр в Европе - ,308!

Недаром это калибр незабвенный Л.И. Брежнев в СССР внедрил...

А уж Л.И.Брежнев охоту и оружие знал и любил, охотился до последнего дня.

Перекрывает все возможности и пожелания не только начинающего охотника...308,,

ТРофейщикам сверхдальним стрелкам есть 308 ВСМ...

 

[Скиталец]

Серега2 (Сергей) , первое , второе по ранжиру раставите сами. Самый ходовой калибр в РФ с нормальным покупным патроном, выбор велик и постоянен, как вариант икентавр есть (лучшее из наших на сегодня). Высокая живучесть ствола, довольно комфортна отдача (для тренировки важно, мне вон 300ВМ 15-20 выстрелов и все баста - настрелялся), плюс для охот - практически все. Ну а если до ростете до рукоблудства, то в этом калибре довольно просто все скомплектовать. На сегодня нахожусь в выборе винтовки для бумаги в этом калибре.

Добавлено через 8 минут:
Петрович (Николай Петрович) , раз так без апелиционо, то нефиг нести чушь, для малых калтбров твист(шаг нарезов) очень приципиален. В 30-ых заметно слабее привязка. На 12 твисте тяжелые пули от 4.5грамм и более банально на 100м боком прилетают! Проверенно не раз и не только мною на практике. Есть вариант разогнать пульки, но это релоуд и предельные значения навесок, с выпиранием капсуля и прочих плохих вещей. Вообще взаимосвяз калибра и твиста давно уже доказана всем, кроме Петровича. Потапова в пример не приводить! Чур меня чур.

 

[ДимДимыч]

представьте себе - вы видите зайца - метров скажем 100-150 - он видит вас , но не срывается - потому что далеко вы от него , с 30-06 попадёте ?? Когда км. 15 прогулки за спиной ??Предположим попадёте ,пусть даже оболочкой , что от него останется ?? А 223-м некоторые товарищи на спор в голову попадают 3-из 5 заек , дырочка сквозная маааленькая .

Это что еще за ерунда? Вы, видно, знаете о нарезном из застольных рассказов.
Не говорите ерунды! Попасть с 30-06 на 100-150? Да легко! Начитались, наверное, интернетовских сплетен о якобы плохой точности 30-06.
Про 223-й. При попадании на 100-150 зайцу в бошку Кетавром 223 3,56г., выпущенным с 12-го твиста, башка просто взрывается и ни чего не остается. При попадании в тело этой же пулей с этого же рассстояния остаются только лапки и голова.
Вобщем, что в 223-м, что в 30-06, при стрельбе по мелочи надо патрончик подбирать с более низкой скоростью и желательно оболоченный. Другое дело, что с 30-06, как уже говорилось выше, пулять по зайчикам вроде как не совсем законно.

Если нарез пытается быть единственным и больше не планируется приобретения второго, то тогда лучше 308-го нет, брать и не париться. Действительно самый универсальный калибр согласно действующих правил охоты. К тому же еще и ствол долгоиграющий, на тренировки хватит.

С уважением.

 

[Петрович]

Проверенно не раз и не только мною на практике. Есть вариант разогнать пульки, но это релоуд и предельные значения навесок, с выпиранием капсуля и прочих плохих вещей. Вообще взаимосвяз калибра и твиста давно уже доказана всем, кроме Петровича. Потапова в пример не приводить! Чур меня чур.

Lf. Практикантов у нас много, а вот тех , кто числитель от знаменателя не отличает еще больше..

Денис, Петрович тебя обидел или оскорбил? Зачем так по хамски и с копытА?

Попроси сына или дочь пусть они тебе объяснят формулу ДОНХИЛА о связи шага нарезов с " весом", пардон там только о длине пули и ты тогда скажешь ЧУр меня Чур!

Мы здесь для того , чтобы понять свои ошибки и указать другим на ихние. Приведи формулу подтверждающую твои умозаключения и все встанет на место.
Потом оскорбляй.

 

[Скиталец]

Петрович (Николай Петрович) , в 99,9% больше вес - длинее пуля! Если брать магазиные, а в РФ только так законо, то никогда нормально не полетит легкая (короткая) пуля на 7-9 твисте и наоборот тяжелая (длинная) не полетит на 12-15 твисте. Берем манулал, любой и смотрим пороха, навески, пули и твисты. Очень сильно сомневаюсь, что там сидят идиоты (в Лапау, Ременгтоне, Норме, Вихте). Можно поиграть с скоростями. но смысл?? Будет игра, во первых иногда банально опасно. второе - делание ради делания, ибо подобрав пулю в нужном весе и приемлимую навеску результат будет лучше, эфективнее и не так вреден для ствола и стрелка.
но это вск уже совсем другая тема...

 

[Петрович]

Скиталец (Денис), Ну, спасибо, хоть оскорблять не стал...

А слышал ли ты , Денис о спортивных пулях с алюминиевым сердечником?

А знаешь почему сделали сердечник из алюминия а не просто укоротили пулю?
Изначальная задача стояла разогнать пулю для трехлинейки до 1050 - 1100 м/сек. Так вот там этого и достигли уменьшив вес пули до 6,5гр, сохранив ее размеры неизменными, дабы не входить в противоречия с шагом нарезов трехлинейки..
Не слабо опровергнуть?

Может ты приведешь формулу расчета шага нарезов любого калибра где учитывается не длина снаряда , а его вес?

Математика тем и хороша, что она не поддается провокациям и глупым суждениям - формулу не надо переводить ни на какой язык, индусу понятно..

Чего зря спорить? Денис!?

Добавлено через 7 минут:

, в 99,9% больше вес - длинее пуля! Если брать магазиные, а в РФ только так законо, то никогда нормально не полетит легкая (короткая) пуля на 7-9 твисте и наоборот тяжелая (длинная) не полетит на 12-15 твисте. Берем манулал, любой

Берем учебник математики для восьмого класса и смотрим..

Пример на пальцах.
Стандартная винтовка 7,62 на 54.

Две пули весом по 9,8 гр.
Одна в виде цилиндра, другая в виде пустотелого оживального тела длиною в две обычных пули. Вес одинаков, а как полетят?

Не напрягайся, Короткая в виде цилиндра полетит хорошо, а вот длинной надо уже соовсем другой шаг нарезов! Скорость вращения другая. Кувыркаться начнет..

Все, что можно взвесить и измерить - люблю больше всего - ПРЕДМЕТ СПОРА ПРОСТО ОТПАДАЕТ!

 

[Marcin]

Madcat
Приятели хорошо советуют что хватит например калибр 308.30-06 или 9.3 кс62 тоже хорошее.У нас говорят что нет универсальных калибров.300 WМ это хороший калибр но не кто угодно хорошо по нему стреляется.В Польше патроны к 300 WM са дорогое. 2.3 разы более низ к 308 или 30-06.Другой недостаток 300 WM- избыток энергии за близкими выстрелами к не большому кабану или косуле ли лисицы.В Польше можно охотиться на кабана, из повышения, ночью. Ночью далеко се не стжеля.Втэды совершенно хватит 9.3 кс62.В охоте с облавой тоже лучше сверится 9.3 x62.Но 308 как редкий другой калибр дает мозливосьц большого выбора снарядов.Можно на далекие расстояние стрелять легким, экспансивным снарядом о плоском пути полета и на групповую охоту с загоньчыками или на ночь брать тяжелые, свободные снаряды которые лучше отдают энергию в тучности зверя.Подходящий к тренировке тезисов калибр. Можно купить дешевая боевые припасы и стрелять много разов потому что отдача оружия и грохот не обширные.Я охотился из всех калибров которые были обменять в этой теме и наиболее я люблю 308Win или 9.3x62.
Притвориться выбора!

 

[Pomor]

Текст удалён модератором


Нужно работать над установлением причинно-следственных связей и над расстановкой приоритетов...))) Раз живу в средней полосе, значит лось, кабан, косуля... А если живу в россии - лось кабан медведь и всё, чего вы там собрались убойной силой стрелять, нет у нас слонов и носорогов, а демагогии сколько хочешь.

 

[Still-Hunter]

Pomor (Миша) , да не я начал то 100%. Но вы правы, не стоило отвечать на Петровича.

Что же касается выбора, калибра, то его как я уже писал, выбирают исходя из : дичи, дистанции, условий и вида охоты. И нельзя выбирать калибр отдельно. Сначала выбираем охоту, а потом калибр. Даже на такой охоте как "охота" на человека и то нет одного калибра, хотя 308 как раз только для этой охоты и делался в основном.