Толщина стенок нарезных стволов

[Belyj-veter]

колебания ствола

Алексей, может эта видяшка поможет в расчётах......

 

[AlexMal]

Фильм , к сожалению, посмотреть не могу, скорость не та. Но я думаю, что таблиц с толщИнами стволов там наверняка нет. Есть много теорий всяких и разных.
Но ещё раз говорю - цель темы посмотреть кто и какие теории реализует в своих изделиях и что из этого реально получается.

 

[Svireppey]

Вот на переднем плане - винтовка, способная в безветрие стрелять в одну пробоину, при этом следующими выстрелами даже не раздвигая ее края. Ствол отечественного производства. Сделан под конус, в казенной части толщина ствола, видимо, превышает 3см по толщине. Отверстия сделаны по ходу нарезов, ствол с мелкой накаткой. Калибр 6РРС.
На сегодня это пик точности.
Если хорошенько подумать, то получается, что толщина ствола улучшает кучность только до определенного предела, после которого, чтобы дальше улучшать показатели, нужно подтягивать и остальные факторы - выбор оптимального калибра, применение специальных технологий производства ствола, подбор всех возможных характеристик патрона, конструкции ствольной коробки, соединений ствол-коробка-ложа, кронштейна и оптики.
То есть увязывать характеристики стрельбы только с толщиной ствола - не слишком-то обдумано.

 

[ahotneg]

Имеем вводную: Чезет 550 и чезет 750. Конструктивно винтовки отличаются ложей и стволом, затворная группа одинаковая. Кучность естественно выше у 750 так-как ствол толще и вывешен. и имеет контур "Лом с дыркой" соответственно менее чуствителен к нагреву относительно брата 550 у которого ствол имеет охотничий контур, и не всегда вывешен. Разница в кучности этих стволов на 3 высрелах будет в районе 0.5 Моа.

Cкажите мне как охотнику-практику, 0,5 моа это сколько метров?

 

[krash]

0,5 моа это сколько метров?

примерно 0.014 , на 100 метров

 

[PerSTKov]

Cкажите мне как охотнику-практику, 0,5 моа это сколько метров?

На 100 метров по простому около 1.45 см.

 

[ahotneg]

Для нашего брата охотника при стрельбе по зверю это конечно огромная разница...
А на двухстах метрах я вообще уж помолчу. Аж три сантиметра!
Щас вот узнал и не знаю как дальше охотиться буду...(((()))))))))))))

 

[PerSTKov]

Возникло желание набрать статистику по толщине разных стволов , как наших, так и импортных и попробовать привязать её к статистике по любви стволов к разным патронам. И поискать закономерности.

Тигр тип СВД (длинный) Шаг нарезов 320 у ДТК 16.44, окончание патронника 17.81 Патронник 20.92 Предпочитаемая пуля 185 гранн (12 грамм) кучность ИНОГДА 2.9 см на 100м из 5 выстрелов

ЧЗ 550 30-06 люкс шаг нарезов 240 10 см от дульного среза 16.46, дульный срез 16.0 Патронник 27.8 Предпочитаемая пуля 200 гранн (13 грамм) повторяемость клика 1.5 см при клике 1 см данные получены при перепристрелке винтовки на 100м (пули очень дорогие просто так стрелять жалко)

рад если вам моя информация оказалась полезной.

 

[ahotneg]

carron impact 30-06 вывешенный ствол 600мм, середина 17, дульный срез 15, штангель, позже микрометром проверю, самому интересно.
Сако варминт 30-06 чуть позже.

 

[AlexMal]

Дмитрий ! Я не про теорию и отдельную практику, кучность и т.п. !
Я просто хочу выяснить кто какой толщины стволы делает . А потом думать, а не повлияло ли это на то что реально получилось. Правда тут ещё интерес по конусности возник. Об этом я не думал, думал что всё классически, а оказалось, что нифига подобного. Один в лес, другой по дрова...

 

[PerSTKov]

Для нашего брата охотника при стрельбе по зверю это конечно огромная разница...
А на двухстах метрах я вообще уж помолчу. Аж три сантиметра!
Щас вот узнал и не знаю как дальше охотиться буду...(((()))))))))))))

А зачем у вас

Сако варминт 30-06

Если кучность винтовки для вас безразлична...... Пожалуйста объясните выбор, честно просто интересно.

 

[AlexMal]

Олег ! Я даже не из-за 1,5 см озадачился. Меня озадачило другое - почему например у саки-85 одними 1-2 см. А другими 15-20. Согласись, что на твист это уже не списать. И у многих так. Всякое уже исследовали. А толщины стенок нет данных.
Выяснится, что это не то , ну и ладно. Зато толщины стволов останутся. А мож ещё чего выплывет.

 

[PerSTKov]

Олег ! Я даже не из-за 1,5 см озадачился. Меня озадачило другое - почему например у саки-85 одними 1-2 см. А другими 15-20. Согласись, что на твист это уже не списать. И у многих так. Всякое уже исследовали. А толщины стенок нет данных.
Выяснится, что это не то , ну и ладно. Зато толщины стволов останутся. А мож ещё чего выплывет.

Алексей! Как раз и об этом разговор, поверьте толщина ствола тут не причем, да твист конечно играет роль в пределах 1-1.5 минуты на разброс. Просто почему я коснулся темы релоада, подбора патрона ИМЕННО К СВОЕЙ ВИНТОВКЕ не какой-то средней. и это не прихоть высокоточников, а реальные нужды охотников. когда подбором навески и скорости можно добится приемлимой кучности в пределах 1-1.5 минут любой пулей, а самое главное добится Одинаковой СТП на дистанции 100м пулями с разным весом. Конечно они дальше по траэктории пойдут по разному, но для основных охотничьих задач на дистанциях 100-150 метров это огромный плюс.

 

[valentin1]

Меня озадачило другое - почему например у саки-85 одними 1-2 см. А другими 15-20.

Алексей, а вес пули был постоянным ? Просто патроны были от разных производителей ?

Просто у меня тикка хунтер (твист 10) и иногда приходилось менять патроны по производителям, но вес был постоянным 11,7 грамма. Такого разброса 15-20 см не встечал.

 

[ahotneg]

Владимир, сако не мой, потому и позже, ствол друга, просто для статистики Алексею хочу померить)))))).
Алексей, не замечал за сако, стреляем часто, в том числе и по бумаге, очень сильно конечно 15-20, не помню такого, все в кругу, хоть и пули разных производителей пользуем, правда веса одного - 11,7.
А вообще конечно Владимир прав, пристреливается все под ОДИН патрон.

 

[PerSTKov]

Владимир, сако не мой, потому и позже,

А тогда понятно! Извините я просто не так вас понял такой отзыв по кучностии такой выбор ствола. В принципе конечно в практических случаях минутная кучность не сильно нужна, но лучше когда она есть, чем когда её нет.

 

[AlexMal]

а вес пули был постоянным ? Просто патроны были от разных производителей ?

Были DN 11,7 мельхиор и барнаул 10,9. Но это имхо не повод
для РАЗБРОСА в 15-20 см. Ниже-выше другое дело. Кстати там DN и полегче был, около 9. Но они ушли просто выше, но с нормальным разбросом.
Во избежание ссылок на общий порноул в барнауле :9: , могу сообщить,
что они тут же из вепря стабильно ложились парочками с касанием. Третий - 4-5 см отрыв тоже стабильно. Тута не вес, не твист, а что-то другое.

 

[Корень]

[

что они тут же из вепря стабильно ложились парочками с касанием. Третий - 4-5 см отрыв тоже стабильно. Тута не вес, не твист, а что-то другое.

Во,во Алексей. Две пули касаются друг друга, третья отрыв 3-5 см
Костя Медведь4Х4 тоже пулял, говорит сдёрнул третий, с у меня постоянно так, третий отрыв, интересно почему? Взвесил патроны Барнаул 223 оболочка, вес патронов разный, от0.1 до 0.3гр разница

 

[valentin1]

Две пули касаются друг друга, третья отрыв 3-5 см

Странно ?
За два выстрела неужто так ствол греет ?

 

[AlexMal]

Костя Медведь4Х4 тоже пулял, говорит сдёрнул третий, с у меня постоянно так, третий отрыв, интересно почему?

неужто так ствол греет ?

Вот и я не знаю. Но тоже так подумал. Теперь понятно, почему я так озаботился именно толщиной стволов ? Явно что там не один фактор, но толщина тоже нужна. И не только нагрев там видимо. Да и тема о "заблуждениях" как-то некоторые аналогии навеяла. А тут и обкатка стволов. Вроде как картина интересная складывается. Плюс ещё форма разная. Надо СТАТИСТИКУ !