• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Муки выбора. Зеленка на руках, а вот с ружьем не определился.

  • Автор темы Автор темы SlyBeaver
  • Дата начала Дата начала
ТС молодец, осознанно выбирает, и бюджет правильный заложил на хорошее оружие
Не то что я, от момента получения двух зеленок до покупки прошло 2 дня...
Тут упоминали уже, что я раньше так же поднимал вопрос о ружьях в 19 году. Если бы тогда получил зеленку - тоже бы взял калашоида или AR-подобное ))) Но успели таки отговорить ))))

--- Добор поста---

излишние познания ведут к заблуждению
Лучше лучшего эти ружья все равно не станут, а все нюансы не предусмотреть, особенно начинающему.

Ну, в данном случае я хотел бы проанализировать моменты, с которыми можно столкнуться, а так как опыта нет - попросил помощи у более опытных товарищей. Думаю, если бы выбирал оружие исключительно своими знаниями - разочарование в нем могло бы наступить на следующий день.

Из коробки - да. Баланс практически отсутствует.
А вот это тоже важный момент. Без опыта заниматься напилингом не хотелось бы.
 
Думаю, если бы выбирал оружие исключительно своими знаниями - разочарование в нем могло бы наступить на следующий день.
Думаешь сейчас сильно всё изменилось и знания других стали твоими??? Ошибаешься, поверь старику.

Ладно все мы не без ...... Отпишись обязательно что купил (не зря же мы тут на 6 страниц начирикали) и главное как будешь себя подгонять к оружию с чего начнешь... надеюсь сразу красивым обвесом занимаца не будешь :ag:
Начал тему надо и до логического конца её и довести :cool: а это хорошее владение оружием
 
Думаешь сейчас сильно всё изменилось и знания других стали твоими??? Ошибаешься, поверь старику.
Так, ну от красивого калашоида то я отказался )



Отпишись обязательно что купил (не зря же мы тут на 6 страниц начирикали)
Да, обязательно отпишусь.
 
Отпишись обязательно что купил (не зря же мы тут на 6 страниц начирикали) и главное как будешь себя подгонять к оружию с чего начнешь... надеюсь сразу красивым обвесом занимаца не будешь
Присоединяюсь!:ab:
 
Но это уже разбирательство из области кому-что по сердцу - блондинки-брюнетки, худенькие-полненькие...
А я близорук, поэтому предпочитаю вблизи и руками делать выбор. :):):)
 
Думаю окончательный выбор сделаю уже в магазине, когда каждое из этих ружей потрогаю в руках.

Поздравляю с покупкой Breda ))):ab:



У меня есть опасения, что Breda могут начать вести себя как бенелли у знакомого из цепочки знакомых, и "прийдется покупать только патроны по 50".

Это о чём речь ?

--- Добор поста---

ТС , помпу бестолку в магазине щупать. С неё надо пострелять и только тогда поймёшь твоё это или нет.
Я пострелял и понял - моё !!!
 
Вы уж не обижайтесь, но начну вот с этой мысли:
дома у меня лежит немаленькая (но и не большая) стопка медалей.
А у меня дома в морозильниках лежат охотничьи трофеи, от которых, предположу, больше толку, чем от медалей.
И не понятно кому из нас лучше.

Обычно у ученых принято ставить опыты на себе или на братьях наших меньших. Поэтому приведу понятный Вам, как "ученому" пример на собаках.

В свое время мне тоже казалось, что моим собакам нужны дипломы, медали, призы.
И я активно шел по пути приобретения всех этих бумажек и медалей.

А потом у меня появился четкое понимание: "Я охочусь не с дипломами и медалями, а с собаками".


Какой смысл тратить кучу денег на прохождение всех этих испытаний и соревнований если на них проверяют навыки, которые (я только про ретриверов) абсолютно далеки от реалий охоты.
И если первых двух псов приходилось учить отдельно для испытаний и отдельно для охоты, то следующих собак я готовлю только для охоты.
Так и со стендом.
В период зарождения в нашем клубе "стендового движения", в начале 2000-х я ездил на каждые наши стрельбы. Мало этого, ездил с сыновьями. Старший отказался ездить сразу после первой же поездки. Младший держался пока соревнования не стали рейтинговыми, занимаемые места заинтересовали спортсменов. И мне опять жалко стало тратить деньги на занятие, которое с одной стороны мне не нравится, а с другой ни как не влияет на результативность охоты.

Ваше заключение возможно и справедливо:
Собственно классическая ошибка малообразованного человека - по единичному случаю делать вывод о всем многообразии вообще.
это я исхожу из того научного факта, что грабли на наших дорогах не убирают специально. Это в нашей ментальности- учится не на чужих ошибках, а до всего доходить только путем разбивания собственного лба.


это не делает то или иное ружье хуже или лучше.
К сожалению Вы, не имея видимо аргументов, опускаетесь до откровенных передергиваний. Где Вы у меня углядели утверждение, что я утверждаю, что какое-то ружьё лучше или хуже?
Я лишь высказываю свое личное мнение, что помповый WINCHESTER мне на охоте оказался неудобным.

И это не единичный случай. Точно так же мне оказалось неудобно и с Merkel 2000E, с которым я так же пару раз сходил на охоту и до продажи поставил в сейф. Согласитесь надо быть идиотом, чтоб утверждать что это плохое ружьё.
Вы же из темы в тему в гладком пропагандируете свою помпу, а в нарезном левер, но это любимое оружие пендосов для развлекательной стрельбы и самообороны, но ни как не для охоты.

Я даже не уверен, что для спорта помпа тоже достойный выбор, не просто так же существуют спортивные ружья со своими , заточенными под спорт характеристиками.

Я ещё понял бы предложение купить Benelli M4 Super 90 где автоматика совмещена с помпой, но она, на сколько я понимаю есть только в стиле милитари.


НЕ знал как бы помягче выразить свою мысль, да Саша подсказал направление:
Но это уже разбирательство из области кому-что по сердцу - блондинки-брюнетки, худенькие-полненькие.
В основе лежит народная мудрость, что "мужики не собаки, на кости на бросаются".
Что в переводе на понятный "ученому" язык цифр звучит как:
"Девяносто процентов мужчин предпочитают полных женщин, а остальные десять - очень полных"
Отсюда важно осознать в какой ты выборке.
 
А вот это тоже важный момент. Без опыта заниматься напилингом не хотелось бы.
Это замкнутый круг. Чем больше растет ваш опыт - тем больше вы понимаете, что вам от ружья надо. Чем больше вы подгоняете ружье под себя - тем дальше оно позволяет вам продвигаться.
Конечно можно обратиться к людям, которые лучше вас знают что вам надо... Но если вы сами не знаете что вам надо - как понять что вам не фуфел всучили?... Никак.
Супернова напилинга не требует. Нужно просто вынуть кнопку отсечки магазина, ибо в какой-то момент вы незаметно для себя ее нажимаете и потом сильно удивляетесь что патроны из магазина не лезут. В плане баланса - пригрузить приклад. Да, изначально тяжелое ружье станет еще тяжелее. В плане стенда - это вопрос личных предпочтений. В плане охоты - для ходовой это совсем не хорошо, для засидки наверное сойдет. Однозначно - много стрелять из тяжелого ружья заметно легче, чем из легкого. Руки быстро прокачаются, а вот в головушку легкое ружье настучать может знатно.
Еще у суперновы есть крайне приятная особенность - залипающий лоток. И гигантское окно зарядки. Зарядить два патрона "паровозиком" сможет и ребенок. А залипающий лоток способствует не только удобной зарядке, но и не менее удобной разрядке.
 
Чем больше растет ваш опыт - тем больше вы понимаете, что вам от ружья надо. Чем больше вы подгоняете ружье под себя - тем дальше оно позволяет вам продвигаться.

Я бы продолжил.

Когда вы поняли, что сделали все в плане напилинга, чтобы подогнать под себя имеющееся у вас первое ружье, то, как показывает практика, вы глубоко выдыхаете и идете покупать хорошее и под конкретную задачу ружьё.

При этом никто и никогда не рвет на голове волосы и не причитает о бесцельно потерянных годах.

Грабли проявляют свою страшную суть только когда на них наступаешь сам. До этого момента это просто безобидная палка с зубьями на земле лежащая.
 
А у меня дома в морозильниках лежат охотничьи трофеи, от которых, предположу, больше толку, чем от медалей.
Мясо можно и купить у местных, поймать в петлю, забить палкой или булыганом и т.д. и т.п. Количество мяса в холодильнике иллюстрирует умение находить мясо, а не умение стрелять.
Тем более что вы ходите до тех пор, пока не добудете. А на спортивных соревнованиях все решается здесь и сейчас, и в присутствии конкурентов, которые тоже не лыком шиты.

И не понятно кому из нас лучше.
Это провокационная постановка вопроса.
Лично я точно знаю что мне - хорошо.

А потом у меня появился четкое понимание: "Я охочусь не с дипломами и медалями, а с собаками".
Эту мысль я как раз написал выше. Охотнику нужно умение охотится в первую очередь, а умение стрелять - дело десятое.

К сожалению Вы, не имея видимо аргументов, опускаетесь до откровенных передергиваний.
Я поддержал вашу мысль, а не опровергал. Вам настолько хочется видеть передергивание, что вы его видите там, где его нет... Это все от того, что вы с помпы не стреляете ;) в вашей жизни мало передергивания ;)

Вы же из темы в тему в гладком пропагандируете свою помпу, а в нарезном левер, но это любимое оружие пендосов для развлекательной стрельбы и самообороны, но ни как не для охоты.
В вашей реальности "пендосы" ничем кроме самообороны и развлекательной стрельбы не занимаются, поэтому естественно левер там для самообороны и стрельбы по банкам... Хотя сами "пендосы" почему-то утверждают что левер является охотничьей классикой, и преимущественно для охоты его и используют. А что касается самообороны и стрельбы по банкам - обычно стреляют тем, что есть в наличии.
Да, и я не пропагандирую. Я просто излагаю факт существования этих систем, их достоинства и недостатки. Если у человека калашников головного мозга - ну пусть берет калаша и радуется жизни, я не против человека. Я против того чтобы в магазине продавался ТОЛЬКО калашников.

Я даже не уверен, что для спорта помпа тоже достойный выбор, не просто так же существуют спортивные ружья со своими , заточенными под спорт характеристиками.
На стенде помпа официально запрещена правилами FITASC. Почему и за что - не знает никто. Запрещена, и всё. В смысле в цивилизованных странах. "Пендосы"-то стреляют с нее все дисциплины и никто до сих пор от этого не умер.

Я ещё понял бы предложение купить Benelli M4 Super 90 где автоматика совмещена с помпой, но она, на сколько я понимаю есть только в стиле милитари.
M3S90 чисто тактикульное ружжо. Супернова с веслом и стволом с планкой - американская охотничья классика. Дешево и сердито. На ютубе есть прекрасная серия роликов про то как один "пендос" утопил супернову стреляя уток с каяка, а через годик выловил, помыл, поменял пружинки, и продолжил.

Отсюда важно осознать в какой ты выборке.
Это задача ТС.
У меня есть уверенность в том, что я хочу. Свое ружье я не выбирал, я знал что мне надо. Пришел, купил, сожалений не испытываю и не планирую.

А по поводу

кому-что по сердцу - блондинки-брюнетки, худенькие-полненькие
Я не призываю конкретно брать полненькую брюнетку. Я просто напоминаю, что есть еще и рыжие, о которых частенько забывают ;)
 
Я не призываю конкретно брать полненькую брюнетку. Я просто напоминаю, что есть еще и рыжие, о которых частенько забывают

Какие это право всё полумеры.

Я за гарем - стволов на 10 в гладком и столько же в шершавом.
 
Вы же из темы в тему в гладком пропагандируете свою помпу, а в нарезном левер, но это любимое оружие пендосов для развлекательной стрельбы и самообороны, но ни как не для охоты.
Разрешите не соглашатся по поводу левера - очень даже для охоты, скорострельность сразу после п/а, надежность выше, а патроны имеют особенности которые полезны для охоты, особенно в лесной зоне - высокая останавливающая сила и не отклоняются от траектории из-за мелких веток.
В нашем коллективе несколько леверов в 45-70 govt, помп конечно нет.
 
Я за гарем - стволов на 10 в гладком и столько же в шершавом.
Всё не съем, но понадкусываю много (с)

Никогда не понимал людей, которые сидят перед телевизором и щелкают каналы. То есть они не смотрят передачу, они смотрят "что еще показывают"... Поймите (все) правильно - я не выступаю против такой практики... я просто не понимаю в чем кайф - прийти в алкогольный супермаркет и заказать чтобы налили по 10 грамм вообще всего, что у них есть и смешали в большом ведре, и вот все это выпить... Не понимаю.
 
Никогда не понимал людей, которые сидят перед телевизором и щелкают каналы. То есть они не смотрят передачу, они смотрят "что еще показывают"..

Все гораздо проще - им просто лень прочитать программку.

я просто не понимаю в чем кайф - прийти в алкогольный супермаркет и заказать чтобы налили по 10 грамм вообще всего, что у них есть и смешали в большом ведре, и вот все это выпить... Не понимаю.

Если не будешь путать желание что б в башню торкнуло с удовольствием от получения разных вкусов, то все достаточно просто и логично.
 
Lexs Lavrov,
Никогда не понимал
,
Ничего страшного, сказывается недостаток жизненного опыта и разностороннего образования. Главное не тормозить, чтобы непонимание не ограничило свободу. Умение щелкать каналы тв и смешивать по 10гр в алкомаркете, сделает тебя 100% свободнее, по сравнению с тобой нынешнем.
 
Ничего страшного, сказывается недостаток жизненного опыта и разностороннего образования.
Да что ты, Володя, такая интеллектуальная беседа в конце была - и "как смотреть ТВ", и "гаремы" - чувствуется как раз "разностороннее образование" у писавших!:ag:
Правда, сильно "шмонит" самолюбованием, но это можно пережить - где ещё человек, выбирающий оружие, сможет набраться такой ценной информации!:ag:
 
Всё не съем, но понадкусываю много (с)

Никогда не понимал людей... Не понимаю.

Я понял, что имел ввиду Александр Biggi55

Правильнее иметь выбор стволов под разные нужды и ситуации.
Таскать их с собой одновременно совсем не обязательно.
Тем более что абсолютно универсального варианта может и не быть.
Поэтому Ваше сравнения про ТВ и алкомаркет немного... кхм... некорректны.
 
Думаю, если бы выбирал оружие исключительно своими знаниями - разочарование в нем могло бы наступить на следующий день.


озвучу мнение, хотя оно может уже не столь интересно. Скажу так - разочарования у вас не было бы от слова совсем. Постреляли бы, и поняли уже на конкретике на что обратить внимание, и все. А ружья в магазине они картины не дадут. Ложится как влитое, и ладно, все равно только эксплуатация даст полную картину.
Разговоры о неперезарядках и прочее - просто словоблудие без конкретики.
Вон Александр Вадимыч с пегасуса 10 тыс настрелял и хоть бы Х... А где-то на форумах писали что там у пегасуса обязательно должно что-то треснуть (толи замена поршня, толи трубки магазина). Короче страсти сплошные:)
Не ипите мозги себе, вот мой вам дружеский совет)). Пришли в магаз, глазам нравится, в руку ложится - и брать и обмыть первым делом. В конце концов это не покупка на всю жизнь. ПРодадите да новую хотелку возьмете.
 
Правильнее иметь выбор стволов под разные нужды и ситуации.
Таскать их с собой одновременно совсем не обязательно.
Тем более что абсолютно универсального варианта может и не быть.
Поэтому Ваше сравнения про ТВ и алкомаркет немного... кхм... некорректны.
Я никогда не выступал против выбора. И не утверждал что должен быть один ствол на все случаи жизни.
Я рассуждал о методике выбора и подходе к самому процессу выбора. Потому что бессистемный выбор именно так и выглядит как будто человек просто стремится перелапать как можно больше, при этом не понимая что собственно он ищет и для чего.
А если у человека очень богатые и разноплановые запросы - совершенно понятно что 5+5 ему будет мало. Но такой человек как правило может совершенно четко сказать почему и зачем ему нужен каждый из имеющихся 5+5 стволов, и еще два часа обосновывать, почему и зачем ему нужно больше ;)
 
А если у человека очень богатые и разноплановые запросы - совершенно понятно что 5+5 ему будет мало

Намой взгляд есть еще одно направление запросов охотника к количеству оружия в своем сейфе. Это латентный коллекционер с побочным осложнением в шопоголизм на новые или не обычные виды оружия. (прошу мой пост не расценивать как латентную зависть, хотяяя) :ag:
 
Назад
Сверху Снизу