Заточить нож своими силами, чтоб не стыдно.

arhont13 · 15/02/21

BadjaN, Владимир, я писал не имея ввиду именно вас, так как судя по тому, что вы пишите понял, что вы этим занимаетесь на прфессиональном уровне.....для себя уяснил, что навороченная супер сталь в лесу не нужна, чем проще сталь тем легче с ее заточкой...

BadjaN · 15/02/21

Exwomanizer,

Да я как-то и без приблуд обхожусь..))

Но тема то какая? А вы не дали не одного вразумительного совета людям. Только отвергоете всë предложеное...

Exwomanizer · 15/02/21

BadjaN написал(а):
А вы не дали не одного вразумительного совета людям.

Да я вроде вчера начинал излагать, но перебили..))

--- Добор поста---

В целом все очень просто, движения примерно как на Вашей точилке(но без точилки)..)))

--- Добор поста---

Для контроля за углами советую прибегнуть к боковому освещению, при этом, если точить не совсем перпендикулярно к РК, а под углом +-45град, риски от абразива сначала будут "загораться", а потом "гаснуть" при проходе следующим абразивом. Этим убиваем двух зайцев, - контролируем угол подводов и добиваемся полного сошлифовывания рисок от предыдущего абразива.
Рука привыкает очень быстро, достаточно попробовать пару-тройку раз заточить какой-нить нож, который не жалко.

BadjaN · 15/02/21

Exwomanizer,

В целом все очень просто, движения примерно как на Вашей точилке(но без точилки)..)))

Ну уж тогда и без бруска...))) Найти подходящий камень, и туда сюда... Тогда будешь: ваах какой молодэц... )))

Exwomanizer · 15/02/21

BadjaN написал(а):
Только отвергоете всë предложеное...

Просто я противник всяческих костылей, и пытаюсь корректно обосновать свою позицию..)
А Вам задал вполне невинные вопросы, как с её помощью заточить определенные ножи, после чего услышал, что их мало... Это весомый аргумент?

--- Добор поста---

BadjaN написал(а):
Ну уж тогда и без бруска...)))

Можно и без бруска..)) Достаточно надфиля/наждачки/керамической чашки...)))
Дело ведь не всегда в том, чем точить, важно понимать, что там происходит на кромке в данный момент и ПОЧЕМУ...

pna · 15/02/21

BadjaN написал(а):
С ней шли камни, я их выкинул сразу, и взял алмазы.

вот тут предлагают сразу в комлекте с

с алмазным точильным камнем 3 шт., 240 #600 #1000 #

https://aliexpress.ru/item/32990744672.html

Вопрос: для начала, с учетом того, что нож может быть совсем не правили
нужно еще какой то камень заказать?

Или правильнее на точиле поправить, а а этом станке уже более точную заточку делать?
P.S. Точила, в городе то же нет, давно хотел купить.

Exwomanizer · 15/02/21

pna написал(а):
для начала, с учетом того, что нож может быть совсем не правили
нужно еще какой то камень заказать?

Я бы взял еще мелкий камушек (1500-3000), и НЕ алмаз! Обычную керамику.

BadjaN · 15/02/21

pna, да, бери эти три бруска. Не надо больше. На 240 любую рк выправишь. Если побыстрее, на 100 можно ещё взять.

Барбос · 15/02/21

pna написал(а):
вот тут предлагают сразу в комлекте с

Коля, а как на этой точилке угол устанавливается?

pna · 15/02/21

Барбос написал(а):
Коля, а как на этой точилке угол устанавливается?

Вот по стрелке надо барашек ослабить:

и далее весь этот алюминиевый кронштейн можно двигать вверх и вниз.

Барбос · 15/02/21

pna,
Ты будет такой заказывать?

Grey78 · 15/02/21

Барбос написал(а):
точилку Лански, но у меня как-то не очень получилось точить, но, похоже, это что-то с моими руками!

Не.. У меня с Лански было так же ... То же на руки грешил было, хоть раньше точил просто на камне.
Но вот.
Но вот слово русское есть - присралось и купил Апекс себе оригинал. И оказалось оно таки точит. И главное угол подбираешь практически любой, что надо для клонкретного ножа. А не перетачиваешь все под один

Там по инструкции на кромку вломастером наносишь, пару движений камнем и видно какой угол и куда двигать зажим не стойке:

--- Добор поста---

pna, Вот только зажим хорошо, но неширокий клинок ох тяжко будет делать под острым углом. На апекс ведь не зря зажим не держит тонкие клинки. Ручкой держишь.

Барбос · 15/02/21

pna,
Эх ты! Жаль!

Exwomanizer · 15/02/21

Если бы я брал точилку себе, выбрал бы что-то похожее на вариант Грей78. Никаких зажимов, просто предметный столик..

ayno · 15/02/21

Exwomanizer написал(а):
то, что ты нарисовал называется профилем спусков, а не как не РК...РК это линия, если нож заточен нормально, то ее не видно, если туповат, то она поблескивает...

В-о-от !!
Ну конечно! Я потому и писал о том, что хочу освоить теорию, потому как я простой юзер, оказывается, даже не владеющий терминологией. :ah:

BadjaN написал(а):
Витя, я не понимаю, зачем точить нож на наждаке или ленте?!)) За год так нож уточишь, что придётся делать регринд.

Теперь, после уточнения Димы в терминах, я поправлюсь. Я хотел сказать не "точить", а именно подправить СПУСКИ на ноже, после долгой эксплуатации.

BadjaN написал(а):
Понимаю, делаю новый нож, со сведением спусков 0,2-0,3мм, и чтобы долго на точилке не шмурыгать, немного делаешь подвод на гриндере. Потом доводишь на точилке.

Вот-вот-вот.. Именно это я и хотел сказать своим корявым языком, когда написал "точить на наждаке или ленточной машинке". А именно, меня интересовала операция по подновлению спусков и формированию профиля подвода.
Теперь я понял, почему летели тапки при моих словах "точить на наждаке")). Не точить, конечно же, а чуточку подновить спуски и заново сформировать подвод для наиболее эффективного строгания деревяшек. Вот эту операцию я и пытаюсь сделать на медленном, мокром, наждаке (электроточиле).

Exwomanizer написал(а):
Переход от спусков к РК - подвод(их может быть несколько).

Спасибо, Дима - растолковал. Я понял, что клиновидный подвод, для строгания, наиболее эффективен. (Володя, про якутов с односторонней заточкой тоже понял, но об этом чуть позже).

BadjaN написал(а):
Лично моë мнение, прямые спуски сведеные примерно в 0,3мм, и подвод на 32-36 градусов. Ни чего сложного, и хорошо работает.

Тут сразу два вопроса возникает: Каким инструментом удобнее контролировать угол создаваемого подвода? Не вдаваясь в тригонометрию - какая на практике оптимальная ширина этого самого подвода? А то я на глазок всё делаю, около 1,5 - 2,0 мм.

Exwomanizer написал(а):
Не подумай, что я придираюсь и умничаю, просто в разговоре(без картинки) мы бы сейчас говорили о разных вещах, и друг друга бы не поняли...

Мужики, придирайтесь сколько угодно, если это по вашему мнению имеет значение.
Главное друг с другом не сцепляйтесь - обозначили своё мнение и ладушки. Для темы это полезно - будет над чем поразмышлять, читателю.

Exwomanizer · 15/02/21

ayno написал(а):
какая на практике оптимальная ширина этого самого подвода

Ширина подвода "возникнет" сама..) Она зависит от толщины сведения клинка(толщина клинка в самом конце спусков, где они переходят в подвод) и угла собственно заточки.

--- Добор поста---

Чуть позже скину рисунок с обозначениями, чтоб не путаться в названиях, а то, похоже много моментов спорных как раз от недопонимания возникает..

--- Добор поста---

ayno написал(а):
а именно подправить СПУСКИ на ноже

Это однозначно проще, быстрее и качественнее сделать на гриндере(ленточка), на наждаке надо долго руку набивать, но, в принципе, тоже возможно.

BadjaN · 15/02/21

ayno,

Каким инструментом удобнее контролировать угол создаваемого подвода? Не вдаваясь в тригонометрию - какая на практике оптимальная ширина этого самого подвода? А то я на глазок всё делаю, около 1,5 - 2,0 мм.

Угол задавать можно на точилке, выше обсуждали. А ширина подвода, зависит от толщины сведения спусков, и угла заточки. На это надо равняться, а там уж какой подвод выйдет, ничего не поделать. Допустим сведение 0,2-0, 3, угол заточки 32-34 градуса, ширина подвода будет примерно 1мм. Примерно...

--- Добор поста---

Exwomanizer,

(толщина клинка в самом конце спусков, где они переходят в подвод)

Величайшее заблуждение! Ни когда на заточеном ноже уже не узнать, какое было сведение. Сведение измеряется на не заточеном (новом) ноже, в том месте где должна быть РК

chayka · 15/02/21

как я дурак без всяких приспособ точу.?

чокер · 15/02/21

Вот и Виктор попался на развод торгашей и теоретиков от найфомании . Они ему уже внушили , что дерево строгать надо спуски в 0.3 и подвод в 32-36 градусов . Пример ножа Бадьяна это копия китайского варианта современного Южного креста , все одинаково , трэнд . Супер-пупер дорогие твердые стали , которые нельзя заточить на РК менее 30 градусов , сразу хрум и все , а 40Х13 обращают в "ругательство" нарицательное . Топоры по дереву , рубанки весь мир точит на 25 градусов , повторяю вся мировая промышленность . а наши найфики на 36 нож , только бы клиент возврат не потребовал , а на мясе и пеньковом канате может и не заметит . Так где топор , а где нож , вроде всем понятно , что нож острее должен быть . Вот только не слышно , чтоб Бадьяну Нобелевку дали за революцию в ножевой технологии . Все финки , особо настоящие из первой половины 20 века точатся на 20 - 22 градуса максимум и только с прямыми спусками без подводов . Резчики по дереву , кто еще не бормашиной фигачит , точат себе 10-15 градусов и не чураюся раз в полчаса провести СПУСКОМ по бруску , чтоб угол не заваливался . "Якуты" тоже не выходят за 20-25 градусов , но уже и их в торговле от мастеров 70-80 процентов с подводами . Ну , якут с подводом , ну куда круче . Тут тема про заточку , а они все равно пихают , пихают свое , "... да вы лохи не владеете ножевой культурой" немытые русские мужланы. Раз в два года возникает этот срач , я пишу про финки и якутов . и потом опять полное "Зеркало для героя" . Окститесь . И тему назвали , только чтоб не стыдно , а не для заточки для себя , под свои нужды . Старая фраза - "... да я и сам обманываться рад". И потом пердячим паром вместо строгания одно грубое "бульдозерение" с углом в 36 градусов .

ayno · 15/02/21

Exwomanizer написал(а):
а именно подправить СПУСКИ на ноже
Это однозначно проще, быстрее и качественнее сделать на гриндере(ленточка), на наждаке надо долго руку набивать, но, в принципе, тоже возможно.

Не имея гриндера пользуемся тем, что есть. А в наличии наждак и плоская ленточная шлифмашинка.
Поэтому моя задача, с самого начала разговора про "теорию", в общем то и сводится к тому, что бы набить руку. И научиться выводить спуски - прямые клиновидные на шлифмашинке, а линзовидные (и прямые тоже) на наждаке.
Понимаю, что тут только практикой можно добиться. Но многие нюансы, уже освоенные мастерами, помогут получению опыта.

BadjaN написал(а):
Угол задавать можно на точилке, выше обсуждали. А ширина подвода, зависит от толщины сведения спусков

Имея две точилки, я ими конечно пользуюсь.
Однако, моя цель, всё же, научиться точить бруском или алмазной правилкой, в полевых условиях, на коленке.
что бы вот так))

BadjaN написал(а):
Я точил ножи до притвенной остроты просто на руках.

BadjaN написал(а):
Точить на руках, там да, без прямых не обойтись...

Exwomanizer написал(а):
Ширина подвода "возникнет" сама..) Она зависит от толщины сведения клинка(толщина клинка в самом конце спусков, где они переходят в подвод) и угла собственно заточки.

Таким образом остаётся не выясненным вопрос

ayno написал(а):
Каким инструментом удобнее контролировать угол создаваемого подвода?

Я так полагаю это что-то типа транспортира с линеечкой на барашковой гайке. Где то видел такой.
Хотелось бы увидеть на картинке этот инструмент, если кто-нибудь им пользуется?
Ну и послушать мнение - стоит ли им пользоваться, или есть другие методы контроля угла при заточке без применения точилок?

--- Добор поста---

чокер написал(а):
Они ему уже внушили , что дерево строгать надо спуски в 0.3 и подвод в 32-36 градусов

Андрей, привет! Хорошо, что ты пришел. Но ради бога - не задирай товарищей)).
А то вместо получния разносторонней информации мы опять на две страницы получим ругачку и потерянное у всех время, вместо полезной информации.
Очень вас всех прошу.

Насчет "внушаемости" -я вообще то воспринял, что угол более 30 градусов это больше для экспедиционного ножа.

чокер написал(а):
Все финки , особо настоящие из первой половины 20 века точатся на 20 - 22 градуса максимум и только с прямыми спусками без подводов

Здесь ты опередил мой вопрос)). Я его хотел попозже задать, что бы не перегружать тему.
Но раз уж ты упомянул "нулевой подвод", то просто поделюсь - никак не могу сделать нормальных прямых спусков без подвода)).Чисто психологически, в последний момент руки сами.. ррраз.. и делают манюсенький такой подводик)) :cc:

Заточить нож своими силами, чтоб не стыдно.

Похожие темы