Выбор карабина 308win с продольно-скользящим затвором.

[кот]

инт с твистом 10 нашли? Если да, то замечательно. Не нашли, и в продаже есть только с 12-м? Дык это не проблема - все равно бюджетных патронов 308 с пулей 13г не найдете.

в 308 у большинства 12 твист - по большому пулей более 12 грамм не стреляешь ...

--- Добор поста---

но мой вывод - преимущества 30-06 в более высокой мощности раскроется только при релоаде.

и двух пулях 13,0 и 14,3 грамма - все остальное у большинства производителей - равнозначно 308 ....

--- Добор поста---

Ради шнеллера покупать кочергу за 120? Да даже у Заставы М70 есть шнеллер, и цена ей - 45 в новом виде.

у чеха 550 тоже изначально шнеллер в комплектации ...

 

[Svireppey]

по большому пулей более 12 грамм не стреляешь

А нужно? Мега 12г нормально стабилизируется двенадцатым твистом, этого достаточно. 760-780 мысов набрать, и ладушки.

Барнаул, перепуленный Мегой 12.

 

[oleg7213]

все остальное у большинства производителей - равнозначно 308 ....

Согласен, для охоты точно и пули одни и те же.

 

[кот]

А нужно? Мега 12г нормально стабилизируется двенадцатым твистом, этого достаточно. 760-780 мысов набрать, и ладушки.

про то и речь ....тем более что 30-06 с 13,0 и 14,3 не самый ходовой патрон - многие его не делают ...

--- Добор поста---

Барнаул, перепуленный Мегой 12.

порох менял ? или то что было ....

 

[Svireppey]

Менял на аналог 140

 

[СТУДЕНТ]

Причина одна -невозможность безболезненного демонтажа. Не у каждого поднимется рука тупо отпилить мушку на своём оружии болгаркой, хотя есть такие.

Конечно есть...
Так и было...

--- Добор поста---

А как ходит затвор у орсиса , ни один из упомянутых выше карабинов не сравнится.

--- Добор поста---

И по технической кучности остальным далеко.

 

[Grey78]

в 308 у большинства 12 твист

С чего это?
Вот в ноябре куплено:

У Турка кстати то же был таки 10, того что ген. 2 я когда выбирал примерно в 50 т.р. смотрел Turqua Gen. 2, Sabatti ROVER и CZ... Sabatti лично мне затвором не приглянулся, оставались Турок и Чех ... Чех стоил достаточно дороже. Посему турка смотрел очень пристально. В ОхотАктиве на Академке. Вечером того же дня еще раз глянул CZ в Мире Охоты. И там оказалось осталась 1 шт. Эклипс и с 5% скидкой. Мелочь но приятно - получалась по цене турка.
Твист видим на фото.
Все смотрелось в 308 калибре.

 

[СТУДЕНТ]

У турка 2 твист 11й. Это точно. Это значит, что оптимальными для использования будут пули весом от 165 до190 gr.
Ложе приятное, ложится отлично. Угол поворота затвора 60*.
Рукоятка затвора меня бесит Ну тут все фломастеры разные.
Планка в комплекте. Дюралевая или люминиевая (не магнитится, легкая), что не есть гут, однако для . 308 пох, как мне кажется.
Спуск длинный регулируемый, но в целом по ощущениям, ему далеко до нормального винтовочного спуска.
Магазин пластиковый, на первые тактильные ощущения хлипкий.
На дульном срезе резьба 1х15 (левая мЛя, этож надо было, именно левую нарезать)
Прорезь в целике узкая. Чуть сумерки и в чапыге или кустиках, а равно и на фоне их же, мушку не увидишь.
Ствол стреляет барнаулом за 21р. 1.7моа по 3 выстрелам, что для, вышки вполне достаточно. Ствол черный.
За свои скромные деньги, нормальный карабин, как для начинающего вышкаря.

Лось 145
В целом эргономика та же. Разворотистый.
Стреляет так же, тем же бпз за 21р. Может даже лучше. Я из нескольких серий стабильно наливал 1.5моа.
Спуск лучше чем у турка.
Работа затвора хуже чем у турка, это факт. Угол 90*.
Резьба на стволе правая
Ствол хром. Это большой плюс. Твист 10", любит пули 180-215 gr.
Планка стальная.
ОПП меня, просто бесят :8:, т. к. острые как бритва. Руки режут и раздирают легко, в самый адреналиновый момент. На охоте эт нормально.

Франчи хоризон
Ничем выдающимся блеснуть не может по сравнению с предыдущими.
Ложе пластиковое, хлипкое, кривое (!) При небольшом нажиме легко касается ствола.
Работа затвора хуже чем у турка, но лучше чем у 145го.
Ствол черный. Твист 11".
Спуск, я так и не понял его если честно.
В целом очень бюджетный итальянский ширпотреб.

ORSIS-120
Про орсис 120 писал здесь https://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=99705
Лично у меня к нему претензий нет.

Все основано на личном практическом опыте, стрельбе, установке и пристрелки прицелов на указанных моделях.
Вот такое ИМХО об интересующих ТС болтовиках.

 

[Grey78]

У турка 2 твист 11й. Это точно.

Тут как то по разному.. Калашников в статье пишут 254 мм шаг .. Охотактив на сайте так же пишет шаг 254 мм, но при этом твист 11 а это таки 10... Если я совсем не тормоз...

 

[СТУДЕНТ]

Мне похфигу, что пишут в статьях аффтары, я доверяю своему чистогановскому шомполу. А он у меня точный.
И если я вставляю турку шомпол в задний проход, то твист померить я в состоянии.

 

[Grey78]

пишут в статьях аффтары

Значит врут Надо тогда померить у меня врут ли Чехи

 

[СТУДЕНТ]

Значит врут

Может и не врут. На ганзе, в профильной теме, пишут, что якобы были сволы с шагом и 254мм (10").
https://forum.guns.ru/forummessage/56/2592000-6.html

 

[Grey78]

Но в статье то 100% неверно или 11 или шаг 254 .. Кстати Чехи не врут на стволе. Да оно ровно столько. Думаю мой чистогановский то же нормально меряет .

 

[Leshii]

Сергей , со складным удобней чем в дереве ?

Удобнее при транспортировке. Народ меняет родной приклад на регулируемый ФАБовский приклад и рукоять. Становится значительно удобнее.

Плюс "психи" с установкой оптики и т.п. На эти грабли многие наступали.

Да, боковой крон под этого вепря всего один. Хотя ставят лёгкий каллиматор на верхний вивер и не парятся.

у меня зрение не очень, езжу с очками, даже в правах пометка поставлена.

Тогда оптика однозначно и зачем тебе открытые прицельные? Меня лично мушка на еже бесит, когда поставишь кратность 1,5, она лезет в объектив.

твист 10" ибо, что то я про твист перечитал и в голове это уложилось,

Разлаживай обратно! Желание стрелять тяжёлой пулей понятно, но не нужно делать из этого самоцель. К примеру, сейчас у меня прицел пристрелян в 0 на 300м ремингтоновской пулей 11,7гр сп. и вполне меня удовлетворяет. Для стрельбы по мелочёвке на коротке стрелял 11,0 барнаулом, ещё прикупил сербов 11,34, но ещё не отстреливал. Это всё для того, чтобы барабанчики не крутить при смене патрона. Всё подбирается для конкретных целей и с учётом экономической составляющей.

 

[Svireppey]

А как ходит затвор у орсиса , ни один из упомянутых выше карабинов не сравнится.

Вряд ли ТС будет сидя на вышке гонять затвор.

Лось 145

Работа затвора хуже чем у турка, это факт. Угол 90*

У Моей заставы тоже затвор был не фонтан, однако за прошедшее время притерся и полностью устраивает.

У трехупорной группы угол поворота вряд ли составляет 90 градусов, скорее всего 60.

Лось гораздо взвешеннее по цене и полностью упакован для начала работы. Тот факт, что качество ствола Орсиса выше, стирается в ничто тем фактом, что ТС желает стрелять дешевым патроном. На вышке высококачественный ствол попросту без надобности. За загонах тем более.

Если приспичит, Лось будет пулять в минуту релодом.

Бантики и финтифлюшки.

 

[pna]

Вряд ли ТС будет сидя на вышке гонять затвор.

гонять затвор не буду, но его мягкий ход для меня ценность.
МЦ-20-01 купленная новой своим тугим затвором мне очень не нравилась, что даже не думал снова покупать "болт".
А затвор на CZ с которого я стрелял прошлые выходные просто великолепен.

скорее всего 60.

Да у нового Лося так и есть 3 затвора - 60 градусов.

Тот факт, что качество ствола Орсиса выше, стирается в ничто тем фактом, что ТС желает стрелять дешевым патроном.

Сам то ствол не сотрется от использования дешевых боеприпасов?
А для охоты можно купить все, что надо.

 

[kkk2005]

Дюралевая или люминиевая (не магнитится, легкая), что не есть гут, однако для . 308 пох, как мне кажется.

Нет, не кажется, а плохо. Если конечно стрелять 5-10 выстрелов в году, то может и не страшно, а при больших настрелах слоты будет разбивать. Во всяком случае прицел в 900гр на 223Rem разбил планку из цветнины на второй сотне выстрелов.
Судя по этому тесту: https://www.youtube.com/watch?v=rfjbq_2tedc турка клинит при небольшом нагреве коробки. Понятно, что так стрелять скорее всего не придется, но неприятно.
Опять же, судя по видео, качество изготовления ствола оставляет желать лучше.
А уж ситуация с коррозией https://www.youtube.com/watch?v=jfdx5P6plNA вообще расстраивает.

Лось 145

В списке достоинств наверное можно упомянуть, что изначально есть беддинг. Наконец-то в комплекте стали продавать два магазина.

 

[Svireppey]

А для охоты можно купить все, что надо

То есть бюджет не важен? Тогда покупайте Блазер R8, не морочьте себе и другим голову.

Сам то ствол не сотрется от использования дешевых боеприпасов?

Вам, видимо, важно передать его в целости по наследству? Зачем беспокоиться о ничтожном? Надо будет, внуки сами себе стволов накупят.

Стрельба, она вообще опасное занятие: можно слух повредить, например. А если с патроном не повезет, то можно без пальцев или без глаз остаться. А стволу, так ему от стрельбы вообще хана - на него действуют и высокие давления, и температура, и химические агенты , и влага. Коррозия, разгар пульного входа, механический износ канала ствола, отложения томпака и нагара, в общем "не жди меня мама, хорошего сына"

Купил - стрельнул - в утиль. У меня, например, редкий карабин доживает до четверга. Меняю их, как перчатки.

 

[Хищник]

Тогда покупайте Блазер R8

никогда не понимал и уже не пойму высоких цен и ажиотажа вокруг этих блэйзеров. Классический болтовой карабин надежней и не менее точный, так еще и обойдется дешевле при сравнимом уровне про-ва. Сколько видел осечек у этих блэйзеров на соревнованиях просто ужас. Да нахер он нужен....

 

[pna]

То есть бюджет не важен? Тогда покупайте Блазер R8, не морочьте себе и другим голову.

Под словом "бюджет", я скорее понимаю "ценность" сколько надо, столько и потрачу если я пойму,
какая при этом будет разница в ценности для меня.

Просто так, из-за того, что дороже и лучше, можно только на мерседесах ездить
и покупать ружье за миллион, что бы раз 10ть в год по лосю стрельнуть или просто потаскать по лесу.