Проект новых правил об охоте.

[Dune89]

Но имеют юридическую силу на территории под контрольной региональному департаменту, верно ?

 

[ТопающийЁж]

Но имеют юридическую силу на территории под контрольной региональному департаменту, верно ?

Да, в рамках своей компетенции. То есть разъяснять те или иные документы, относящиеся к их ведомству.

 

[Старина Хенк]

давайте на ту же ситуацию посмотрим глазами проверяющего который хочет докопаться.И возможность докопаться у него есть, приведенные формулировки вполне это позволяют.

Хочет докопаться - докопается, от дураков никто не застрахован. Пусть составляет протокол и идет лесом. Вы в протоколе пишете, что не согласны. Оружие и документы из рук не выпускать, предоставить для обозрения, если вы с оружием в охотугодьях. Если оружие в машине - даже не думайте его доставать, просто продемонстрируйте разрешение, и то в крайнем случае, охотинспектор не вправе проверять правила перевозки оружия. Заглянуть может, чтобы убедится в отсутствии продукции охоты - не больше. Можете заблокировать двери и опустить окна - пусть смотрит.....Вести себя спокойно, право не качать, инспектор, как правило с кодлой, поэтому крайне желательно вести видеосъемку на телефон - камеру, это инспектора нервирует и может спровоцировать на превышение служебных полномочий, а вам только это и нужно.. Если у инспектора на груди регистратор - базар фильтровать, говорить поменьше, т.е. свести общение к минимуму, не поддаваться на провокации и избегать длинных "душевных" разговоров, только по делу: коротко, тороплюсь, уезжаю и т.д. куда - не твое дело....

 

[МСергей]

даже не думайте его доставать, просто продемонстрируйте разрешение, и то в крайнем случае, охотинспектор не вправе проверять правила перевозки оружия. Заглянуть может, чтобы убедится в отсутствии продукции охоты - не больше.

Ну что за отсебятина А форум повнимательней почитать слабо ? "Сто" раз уже тёрли за это.

, как правило с кодлой

И в "кодле" сотрудник полиции , со всеми вытекающими.

 

[Барбос]

как правило с кодлой,

базар фильтровать,

куда - не твое дело....

Ты как-будто откинулся недавно! Пипец советчик!

 

[Iwan377]

Старина Хенк,
В чем разница между осмотром и досмотром. И что по новым правилам может проводить инспектор, осмотр или досмотр.

 

[Serpentum]

В чем разница между осмотром и досмотром. И что по новым правилам может проводить инспектор, осмотр или досмотр.

В новых правилах сказано, что госинспектор может производить досмотр, а производственный только осмотр.

Осмотр, это просто взгляд снаружи без нарушения целостности машины и багажа. То есть, посмотрел на тонировку, поболтал и пошел лесом. А вот досмотр это уже уже сильно другое. Это фактически обыск, с понятыми или видеосъемкой и с обязательным протоколом. Юристы поправят, но вроде бы досмотр возможен только в рамках уже возбужденного административного дела, то есть предварительно должен быть протокол о возбуждении административного дела, в котором обязательно должны быть указаны основания для возбуждения. Ну там, руки по локоть в крови и пухе, лосиная нога, торчащая из багажника и тд.

Оружие и документы из рук не выпускать, предоставить для обозрения

По новым правилам документы обязан передать. Думал над тем, как быть в случае, если инспектор не отдает документы, мысли такие. Снимать все на видео, обязательно снять удостоверение, выехать в зону мобильной связи и звонить 112. Говорить, что ГОИ или ПОИ такой-то отказался вернуть РОХу, как теперь транспортировать оружие? Ну и дальше по обстоятельствам, смотря что ответят.

Потом обязательно писать жалобы во все инстанции, у кого есть время, подавать в суд. Это беззаконие со стороны государства, принципиально нельзя вводить обязанность охотника передавать что-либо инспектору без детального регламента, что и как инспектор обязан делать в таком случае.

 

[Ivanich]

Осмотр, это

В целом пояснение правильное. Но есть нюанс, требовать составление протокола, ДО!! Начала досмотра!! То есть, досмотр под протокол.
И вот тут смотреть внимательно, что за протокол пишут... "если досмотр транспортного средства" (как правило) (ст.27.9 КоАП), то открывать сумки - рюкзаки, не имеют права, это уже "досмотр личных вещей"(ст.27.7 КоАП). это ДВА РАЗНЫХ процессуальных действия!!

 

[Iwan377]

Ivanich,
Напомни пожалуйста про дороги ещё.
Дороги не входят в угодья? Любые.
То есть при передвижении по дороге охотинспектора не имеют права останавливать и что либо досматривать-осматривать. Я правильно понимаю?

 

[Ivanich]

Дороги не входят в угодья? Любые.

Дороги в охотугодия НЕ входят. За исключением тех, на которые есть отдельное постановление уполномоченного органа Региона о включении в охотугодия. Постановление должно быть официально опубликовано.

 

[ayno]

Дороги в охотугодия НЕ входят.

Я так понимаю, что не входят в охотугодья лишь те дороги, которые указаны в официальном ПЕРЕЧНЕ (то есть дороги с покрытием и более-менее крупные - "оканавленные" дороги).
http://docs.cntd.ru/document/8462154


В перечне до хрена дорог.
Но на самом деле это мизер по сравнению с тем количеством дорог, которые реально находятся в угодьях, например те же лесовозные дороги, или стихийно появляющиеся полевые дороги. Их нет и не будет ни в Перечне, ни в региональном Постановлении.

НЕ входят. За исключением тех, на которые есть отдельное постановление уполномоченного органа Региона о включении в охотугодия.

На все лесовозки и полевые дороги никаких региональных Постановлений не напасёшься.

Поэтому, я бы сделал вывод, что свернув с шоссе на лесовозный ус, ты сразу оказываешься в охотугодьях.

--- Добор поста---

Вот может быть будет полезно, в свете осуждаемой темы, ответ властей на примере Рязанской области.
https://vk.com/wall-13047982_170799

 

[Старина Хенк]

Попробую поставить точку (вот, блин, оптимист)
Постановление Правительства №814. Оно разрешает транспортировку оружия на основании разрешения на оружие по всей территории РФ. При чем без разделения на "угодья" и "не угодья". И если Вы везете оружие, а Вас остановили и предъявляют претензии, то этот документ сейчас Ваша единственная опора и надежда.

Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия..
Вот как-то так...Но я полагаю, что дискуссия далека от завершения

--- Добор поста---

Решение № 12-30/2014 от 24 декабря 2014 г.
Таштыпский районный суд (Республика Хакасия
Очень показательно, можно использовать для отмены постановления в суде с некоторыми доработками. Целиком можно найти в Яндексе.

 

[Ivanich]

Решение № 12-30/2014 от 24 декабря 2014 г.

Отличное Решение.

Я так понимаю, что не входят в охотугодья лишь те дороги, которые указаны в официальном ПЕРЕЧНЕ

Неее Витя, не входят ВСЕ дороги "общего пользования". Которые используются для своих нужд неограниченным кругом лиц.
Для того чтобы дорога входила в охотугодья, должно быть отдельное Постановление правительства региона,..что очень хорошо расписано судьей в Решении выложенном Дим Санычем.

 

[Ленинградец]

Решение № 12-30/2014 от 24 декабря 2014 г.
Таштыпский районный суд (Республика Хакасия

А можно прямую ссылку?

 

[Старина Хенк]

А можно прямую ссылку?

Набери номер дела в яндексе, оно и выскочит

 

[ayno]

А можно прямую ссылку?

https://sudact.ru/regular/doc/VACWOI9gqwQc/

Неее Витя, не входят ВСЕ дороги "общего пользования".

Чего нет то? ))
Об одном и том же говорим.

факт в том, что

свернув с шоссе на лесовозный ус, ты сразу оказываешься в охотугодьях.

 

[Старина Хенк]

В охотугодья входят дороги хозяйственного назначения, лесные дороги лесопользователей и др. в том числе дроги, которые содержит охотпользователь. Но ездить по ним никому не запрещено, за исключением лицензионных участков.

 

[Ivanich]

В охотугодья входят дороги хозяйственного назначения,

Нет не входят.))) Если это дороги лесопользователей, то это ИХ собственность, а не охотпользователей. И тогда даже Правительство региона не может их передать охотпользователю.))) Входят только те дороги, на которые есть постановление правительства региона о передаче их охотполдьзователю. Ну и естественно те, которые охотпользователь сам построил.)))
Но хохотпользователи сами не хотят их брать бо тогда их содержание ложится на него, а онО ему надО....

факт в том, что Сообщение от ayno
свернув с шоссе на лесовозный ус, ты сразу оказываешься в охотугодьях.

НеА... Если это ус не передан постановлением охотпользователю, то это НЕ охотугодья, а "дорога общего пользования". Если это ус лесопользователя, то это ЕГО дорога, а не охотпользователя... Тогда хозяин дороги, всех егерей с этой дороги может сраной метлой гнать...
Это все в ФЗ прописано ... не я придумал... И судья на тоже ссылается....

 

[Старина Хенк]

У каждого свой взгляд на русский шоколад....Это исключительно ваше мнение...но вы путаете охотугодья с арендой земельных участков и правом собственности на землю. Если охотугодья или лесной участок в аренде, а они в аренде, то право собственности на дорогу не может быть зарегистрировано за арендатором. Аксиома, однако. лесные дороги, за исключением используемых лесопользователями для лесозаготовок в долгосрочной перспективе, вообще ни где, как правило, на балансе не висят, или списываются по окончанию их использования. Именно о них идет речь, а не о дорогах федерального, регионального или местного значения.

 

[tehas71]

Это исключительно ваше мнение...но вы путаете охотугодья с арендой земельных участков и правом собственности на землю

соглашусь с вашим мнением.вообще не понимаю разговор за дороги и охотничьи угодья в аренде.считаю не имеющий смысла.на основании закона об охоте 209.ст 1.п .15.[FONT=&quot]15) охотничьи угодья - территории, в границах которых допускается осуществление видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства;[/FONT]