Релоадинг патронов .223 Rem, особенности настройки, используемое оборудование и рецепты

[kkk2005]

Вообще, зачем мерить COL? Зачем его знать?

Возможно я неправ, но поднятый вопрос абсолютно неуместен в данной теме!
Диме конечно решать, как хозяину темы, так ли это или нет, но в данной теме мы про рецепты, пули, пороха и т.п. Априори подразумевая, что те, кому надо, спросят про C.O.L. и Jamp, точно так же как и те, кто понимает насколько важно указывать эти параметры, укажут их в своих рецептах.
А те, кто не уверен в необходимости таких знаний могут, либо почитать и поучаствовать вот в этой теме: https://relgun.com/forum/index.php?threads/21/ либо вообще не станут забивать себе голову подобными тонкостями.

 

[george_g]

Возможно я неправ, но

мне кажется, это более чем возможно.
Вопрос вполне уместный

 

[Anatolich]

Рано или поздно любой релоадырь приходит к тому, что метрические величины неудобны

Мне вполне удобно в метрической системе.

Это потому, что справочная литература в метрических величинах. Да и "Форд" давно уже в дюймах не измеряет.

Ну так таже "Вихта воури" дает рекомендации навесок, веса пуль, длины патрона и скорость пули в метрических и дюймовых стандартах.

Саня, переводи хоть в аршины, а хоть в вершки если тебе так удобно, я ж не настаиваю.

Отож:beerchug:

 

[RedBull]

А что насчёт превышения давления? Если я, допустим, чуть ошибусь, запихну в патронник слишком длинный кол, и пуля не просто коснётся нарезов, а упрётся в них. Скажу сразу, что интернет по этой тематике читаю, ютуб смотрю, и представление что такое "джамп" и "kiss" у меня есть. Да думаю не только мне это интересно.

 

[СТУДЕНТ]

А что насчёт превышения давления? Если я, допустим, чуть ошибусь, запихну в патронник слишком длинный кол, и пуля не просто коснётся нарезов, а упрётся в них.

Ничего...
Винтовка выдержит.
Ты же сразу увидишь признаки передоза и предпримешь меры чтобы следующий раз не забыть.
Знаешь почему?
Потому что это будет значительный отрыв от СТП, возможно промах на охоте, а такие вещи недопустимы.
Понятно объясняю?

 

[RedBull]

СТУДЕНТ, конечно понятно. Также понятно, что все патроны, во избежание отрывов, должны быть одинаковыми. Для этого заказал некоторую оснастку. Изготовлю чучело патрона, и, помолившись, начну.

 

[СТУДЕНТ]

ПУЛЯ БПЗ .223Rem 55 гран FMJBT оболочка латунь

Итак, верхняя полка отработана.
Менее 0.6 МОА ужать не удавалось не смотря на все усилия. Три раза отрабатывал навески.
Колом не играл правда.
Кучная навеска верхней полки от 24.10 гран до 24,30 гран, куча в таких пределах - субмоа.
Это крайний отстрел
После навески 24,30 гран куча начинает распадаться и дальше передоз.
Оболочка пули довольно тонкая и разрушается в песке и рыхлом грунте, где обычный биметалл даже и не думает ломаться и остается не особо искореженным. Томпак тоже остается более менее целым.
Верхняя полка.
Рецепт: Для винтовки ИЖ-18МН твист - 12.
Сунар 5.56, партия №7/13k, гильза Geco, кнопка КВБ-223М, 24.25 гран пороха для пули БПЗ FMJ BT 55 гран.
Посадка пули - касание к нарезам (kiss). Скорость, по прострелу, около 980 м/с.
Патрон дает стабильную кучность от 0.6 -0.8 МОА.

 

[Хищник]

Сегодня снова продолжил эксперименты с 77 грейн. Только стрелял в открытом тире, температура - 3. Лучшая группа сегодня оказалась с джампом 0,020", а в прошлый раз в тире при +20 с джампом 0,005"

 

[SBM]

У всех,"кучи" по 3шт?!...или я плохо рассмотрел??

 

[Хищник]

плохо рассмотрел??

да плохо

 

[kkk2005]

Патрон дает стабильную кучность от 0.6 -0.8 МОА.

Вдохновленные таким замечательным результатом, купили мы с товарищем на пробу пачку таких пуль, и "до кучи" ещё пачку биметалла, но первые результаты как-то откровенно не порадовали.
Результаты по томпаку:

Спойлер: Лучшие мишени.

Закрыть

Удивило и то, что пули БПЗ FMJBT при даже чуть большей навеске пороха опускаюся на 3-4МОа ниже чем аналогичные пули от Tulammo.

Результаты по биметаллу:

Времени (да и нормальных весов) для взвешивание пуль, перед первым тестом не было, и скорее всего подобный разброс связан с откровенно плохим качеством изготовления пуль.
Когда приехали весы и я провесил оставшиеся пули то, был просто удивлен разбросу веса.
Результаты взвешивания биметалла:
[TABLE="class: grid, width: 200, align: left"]
[TR]
[TD="width: 143, align: center"]Вес пуль в г[/TD]
[TD="width: 72, align: center"]Количество[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.540-3.545
​

[/TD]
[TD="width: 72"]

7
​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.546-3550​

[/TD]
[TD="width: 72"]

3​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.561-3.565​

[/TD]
[TD="width: 72"]

9​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.566-3.570​

[/TD]
[TD="width: 72"]

19​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.571-3.575​

[/TD]
[TD="width: 72"]

6​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.576-3.580​

[/TD]
[TD="width: 72"]

27​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.581-3.585​

[/TD]
[TD="width: 72"]

24​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.586-3.590​

[/TD]
[TD="width: 72"]

10​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.591-3.595​

[/TD]
[TD="width: 72"]

16​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 143"]

3.596-3.600​

[/TD]
[TD="width: 72"]

9
​

[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
и одна пуля потянула аж на 3.609г!
Результаты взвешивания томпака вообще впечатляющие: [TABLE="class: grid, width: 562, align: left"]
[TR]
[TD="width: 101"]Вес пуль в г[/TD]
[TD="width: 47"]Количество[/TD]
[TD="width: 110"]Вес пуль в г[/TD]
[TD="width: 32"]Количество[/TD]
[TD="width: 94"]Вес пуль в г[/TD]
[TD="width: 32"]Количество[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.485-3.490​

[/TD]
[TD="width: 47"]

2​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.536-3.540​

[/TD]
[TD="width: 32"]

4​

[/TD]
[TD="width: 94"]

3.586-3.590​

[/TD]
[TD="width: 32"]

4
​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.491-3.495​

[/TD]
[TD="width: 47"]

3​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.541-3.545​

[/TD]
[TD="width: 32"]

7​

[/TD]
[TD="width: 94"]

3.591-3.595​

[/TD]
[TD="width: 32"]

5​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.496-3.500​

[/TD]
[TD="width: 47"]

1​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.546-3.550​

[/TD]
[TD="width: 32"]

5​

[/TD]
[TD="width: 94"]

3.596-3.600​

[/TD]
[TD="width: 32"]

1​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.501-3.505​

[/TD]
[TD="width: 47"]

3​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.551-3.555​

[/TD]
[TD="width: 32"]

7​

[/TD]
[TD="width: 94"]

3.602​

[/TD]
[TD="width: 32"]

1​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.506-3.510​

[/TD]
[TD="width: 47"]

1​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.556-3.560​

[/TD]
[TD="width: 32"]

15​

[/TD]
[TD="width: 94"]

3.614​

[/TD]
[TD="width: 32"]

1​

[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.511-3.515​

[/TD]
[TD="width: 47"]

5​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.561-3.565​

[/TD]
[TD="width: 32"]

16​

[/TD]
[TD="width: 94"][/TD]
[TD="width: 32"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.516-3.520​

[/TD]
[TD="width: 47"]

2​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.566-3.570​

[/TD]
[TD="width: 32"]

13​

[/TD]
[TD="width: 94"][/TD]
[TD="width: 32"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.521-3.525​

[/TD]
[TD="width: 47"]

3​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.571-3.575​

[/TD]
[TD="width: 32"]

13​

[/TD]
[TD="width: 94"][/TD]
[TD="width: 32"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.526-3.530​

[/TD]
[TD="width: 47"]

7​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.576-3.580​

[/TD]
[TD="width: 32"]

7​

[/TD]
[TD="width: 94"][/TD]
[TD="width: 32"][/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="width: 101"]

3.531-3.535​

[/TD]
[TD="width: 47"]

2​

[/TD]
[TD="width: 110"]

3.581-3.585​

[/TD]
[TD="width: 32"]

6​

[/TD]
[TD="width: 94"][/TD]
[TD="width: 32"][/TD]
[/TR]
[/TABLE]

 

[Anatolich]

Результаты взвешивания томпака вообще впечатляющие

Геннадич, разница в 0,05 г. так уж критична? Судя по отзывам в сети, инопули имеют разброс веса не меньше БПЗ, но многие стрелки утверждают, что на кучность, большее влияние оказывает разница в длине пули.

 

[kkk2005]

инопули имеют разброс веса не меньше БПЗ,

Я могу написать лишь результаты промера пуль, которыми лучше всего стреляет моя Weatherby VGD2 Synthetic/ Пуля Nosler Custom Competition HPBT 52gr.
Я промерил 200 пуль и вот что получается:
3.335-3.360-7шт
3.361-3.365-30шт
3.366-3.370- 69шт
3.371-3.375- 86шт
3.376-3.380- 9шт
Как говориться, почувствуйте разницу.

--- Добор поста---

Сделал ещё одну попытку приблизится к Диминому результату, но как и прошлый раз ничего путного не получилось.
Общий результат двух попыток по биметаллу:

Общий результат двух попыток по биметаллу:

Причем на примере с навеской 1.56г с томпаковой пулей видно, что ориентироваться на три выстрела не очень корректно.
И пара лучших мишеней

Пули Alex4x4 купленных по те же 8 руб/шт у меня летают лучше и стабильнее

 

[Anatolich]

Как говориться, почувствуйте разницу.

Геннадич, между

3.335

и

3.380

разница 0,045 г. С "барнаулом" разница всего 0,005г.

 

[kkk2005]

разница 0,045 г.

Александр у меня с устным счетом давно уже плохо, поэтому я использую встроенный калькулятор, а по нему получается у БПЗ:
3.614-3.485= 0.129г
и
3.380 - 3.335= 0.045г у Nosler Custom Competition
разница по разбору веса в три раза!
Кроме того у Nosler Custom Competition львиная доля пуль в коробках имеет разницу по весу всего 0.005 г. а у БПЗ, как говорится, каждой твари по паре.
Отсюда даже на настройке, в первой же тестовой серии пуль, пули Nosler Custom Competition-52 стреляют вот так:

а у БПЗ я уже по 60 шт сжег и пока нет даже надежды на улучшение результатат.

 

[Anatolich]

3.614

А, это я без очков читал, ну и увеличил страницу до 170 %, а яндекс браузер три правых столбца всех таблиц режет, где такой вес у пуль.

у БПЗ я уже по 60 шт сжег и пока нет даже надежды на улучшение результатат

А пули на группы по весу разбивались?
PS Оказывается, полностью таблицу видно только при 80% размера страницы браузера.

 

[kkk2005]

пули на группы по весу разбивались?

Естественно. Для чего бы я тогда таблицу стал публиковать.
Я обычно разбираю пули в группы с шагом 0.005гр (это чуть меньше 0.1 gr). Только вот в случае с пулями БПЗ на 84 пули получилось аж 25 групп! (16 пуль я спалил взвесив пули на весах с точностью 0.01г) икак тут подбирать навески если каждый раз вес пуль в следующей группе другой.

разница в 0,05 г. так уж критична?

Какая разница в весе реально критична для той или иной кучности я точно не знаю. Не видел ни одного реального отчета о том, что кто-то что-то в этой области измерял. Хотя наверняка где-то такие данные и есть.
Я лишь исхожу из того, что в ситуации, когда в одной группе собраны пули с шагом 0.01г не получается стабильно собирать группы из 5 выстрелов меньше 1МОА.

 

[SBM]

да плохо

Да нет,хорошо рассмотрел... Только на одной 5...а остальные по 3...чтобы не портить "красивую кучу",да?))))
Так что...не выдавайте желаемое,за действительное
P.S. Слегка поправил вашу мишеньку))))

 

[Хищник]

Так что...не выдавайте желаемое,за действительное

Мне в общем-то все равно, что Вы там себе напридумывали. Я стреляю для себя, мне просто нет смысла выдавать "желаемое за действительное". Как получилось, так и выложил. Благодаря таким как вы, вообще отпадает какое-то желание делиться опытом.
P.S. мишень на руках, могу дать эксперДам на проверку. Хотя даже человек с плохим зрением разглядит здесь больше 3-х отверстий

 

[george_g]

Коллеги, ТМК69 кто-нибудь успешно запустил на сунаре 5.56? что-то у меня ничего интересного ни нашлось в поле навеска-джамп (партия 20/18K)...
И мне кажется быстроват он, в 26й ствол может что-то близкое к VV140 было лучше, но все в один голос говорят про VV135/сунар 5.56... И мишеньки красивые показывают

скорости дает даже больше чем надо и без передоза (см картинку ниже), но скорость прыгает (ED, SD высокие) и кучи плохие


ПС твист 9

--- Добор поста---

Да нет,хорошо рассмотрел... Только на одной 5...а остальные по 3...чтобы не портить "красивую кучу",да?))))Вложение 385681
Так что...не выдавайте желаемое,за действительное

а здесь сколько, уважаемый телепат ?