Турецкие полуавтоматы в России: феномен или «канцтовары»?

[jasav]

Если отдать им ИЖ-27 и предложить сделать клона, будет то что НАДО и немного легче.

а это откуда такая уверенность ??? китайцы тоже сделали копию АК , однако воевать с таким почему то никто не хочет )))

чтобы представлять , что такое турецкое оружие, надо , как сказал ныне покойный бывший член ЦК КПСС , а после президент их близкой по нации страны, МЕНТАЛИТЕТ НАЦИИ НУЖНО ЗНАТЬ ))))

 

[Galen]

Никодимыч (Вадим) ,

А, это наверное потому - что у них своего производства много, в каждом городе ляпают.

Ха! Итальянцы тоже самое делают. Только "ляпают" в своей Брешии. Стволы для всех кустарей делает Бенелли и Беретта, а остальное они сами на коленке. Там оружейные производства, лавчонки, чуть ли не через один дом расположены.

Моя двустволка из такой серии. Впрочем, видел на фото, достаточно подробных, Verney-Carron, и с немалым удивлением обнаружил практически полную идентичность систем запирания и взведения курков. Тоже "без фанатизма": запирание верхнее, планкой на два симметричных выступа блока стволов и один штырь-взводитель. Разница только в том, что внешняя отделка V-C имеет более товарный вид. За это он и стоит в 4 раза дороже, если брать со стальной коробкой.

У меня сложилось впечатление, что у романских массовых производителей не принято капитально запирать свои ружья. В отличие от немчуры, они всякими там болтами Гринера не заморачиваются.

 

[Петрович]

Так ли хороши турецкие ружья? А никто не знает..

Откриваем энциклопедию "" ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ МИРА"" изд.2003 года и смотрим Турцию..
1, Нет ни страны, ни ее оружия. Странно..

2, Откриваем ""ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ МИРА"" автор Жан Бертран фолиант 1999г. ищем Турцию...Странно, ни слова о турецких ружьях..

3,Откриваем "" ВИНТОВКИ И КАРАБИНЫ МИРА"" автор Оливье Ашар ..ищем Турцию.. Нет ее!

4, М,М, Блюм и И,Б.Шышкин "" ОХОТНИЧЬЕ РУЖЬЕ" .. все есть, кроме Турции.

Появилось в последние годы оружие из Турции, знал ихние дробовики прежних лет, знал как самое отстойное в Европе..

Так откуда возник вопрос и мнение, что они , турки , лучше Ижевских , Тульских и пр. ружей?

Стоят ихние ружья в каждом Литовском Ор. маге по бросовой цене и никто их не спешит купить..

Господа! Однако межсезонье наступило! Есть о чем поговорить.

 

[horst]

Откриваем энциклопедию ...

Открываем любой форум про оружие и читаем: а почему слабый накол капсуля, а почему не перезаряжается, а почему осечки, ДА ПОТОМУ ЧТО ТУРКИ !

 

[Galen]

Ну, почему же?

Может, речь идёт о 2003 годе, но сейчас Турция в списках оружейных производителей значится. И в иллюстрированных глянцевых каталогах есть.

а почему слабый накол капсуля, а почему не перезаряжается, а почему осечки, ДА ПОТОМУ ЧТО ТУРКИ !

А мне один продавец оружейного магазина рассказывал, как его Бенель только после 500 выстрелов разработался. Это что, хорошо что ли?

А вообще, мне кажется, что неприязнь к турецкому оружию носит скорее классовый характер. Они как раз занимают промежуточную ценовую категорию между нашими и "полноценными" импортными ружьями.
Это как я для какого-нибудь "скобаря-псковича" сука московская, а для богатого земляка - лузер позорный. Так и турецкие ружья.

Что мне может отечественный производитель предложить, кроме "нетленных" Иж-27 и Мр-153? Ну, Тоз-34 ещё забыл указать. И что? Первое в списке - полено, тяжеленное, неразворотистое с овальными стволами, прочностные запасы металла как в средневековье. Эмэрка - надёжность да, но на бой многие жалуются. Без самокрута прилично не стреляет. А Тоз-34, у него вечно деревяшка цевья в местах соединения с коробкой коцается. Причём, это порок конструкции.
Начали делать, взяли моду, односпусковые ружья с эжэкторами. Ну и что? Эжекторы вместе с пружинами вылетают, селекторы, я подозреваю, того же качества.

Хватит турок поливать. Вспомните корейские иномарки. Тоже считались второсортными, а теперь? Турки, китайцы, в отличие от наших производителей, в качестве только растут, а наши в лучшем случае топчутся на месте. И им ещё все условия создают для такого топтания.

Сейчас покажу, как мой Хатсан пуляет. У меня такой же ружбай, только с дополнительным коротким стволом


http://www.youtube.com/watch?v=NXd_VJheMU8

 

[horst]

Бенель только после 500 выстрелов разработался.
Да... этот бинель наверное тоже в турции собирали, или в Италии брак слили в Россию по левым каналам. В Турции только сабли хорошие, это в любой энциклопедии найдете.

 

[Biggi55]

Да... этот бинель наверное тоже в турции собирали, или в Италии брак слили в Россию по левым каналам

Прежде чем написать нечто подобное, нужно хотя бы на протяжении нескольких лет обладать таким ружьем.
Мозги у некоторых наверняка

тоже в турции собирали

Очень бысто думают.

энциклопедию "" ОХОТНИЧЬЕ ОРУЖИЕ МИРА"" изд.2003

Коля! В Каталоге " Охотничье оружие мира 2009" ( тот что у нас в России продается) в разделах гладкосволы представлено очень много турецкого оружия.
И похоже многое из предсталенного достойно если не уважения, то хотя бы поощрения.

 

[horst]

Biggi55 (Александр) , знаете уважаемый, я ваши мозги не трогал, и вы мои не трогайте, и поверьте если бы вы не были модератором я по поводу производства мозгов с вами пообщался...а Бинелли владеют очень много знакомых охотников с которыми,я лично знаком, и ни о какой обкатки стволов, и вообще каких либо косяках в течении 500 выстрелов и речи быть не может...

 

[sagen]

horst (Константин),

"Бенель только после 500 выстрелов разработался.
Да... этот бинель наверное тоже в турции собирали, или в Италии брак слили в Россию по левым каналам"
"Бинелли владеют очень много знакомых охотников с которыми,я лично знаком, и ни о какой обкатки стволов, и вообще каких либо косяках в течении 500 выстрелов и речи быть не может"

Как понимаю, Вам попадалось только плохое турецкое оружие. Очень жаль, что Вам так не повезло или Вашим знакомым.

Мой Стоеджер безотказно работает больше года. Настрел более 1000 выстрелов. Никакой обкаткой, притиркой не занимался. Просто пришел в магазин, купил. Не выбрал из 10 экземпляров, а именно купил. На следующий день поехал на стенд и начал эксплуатацию.
На данный момент ружье стреляет любыми навесками от 24гр до 36гр любыми фабричными патронами. Осечек было несколько на самокруте и то на патронах, в качестве которых я был не очень уверен.

Честно говоря, не могу понять - страна может делать сталь для холодного оружия и не может делать для огнестрельного.

 

[horst]

Как понимаю, Вам попадалось только плохое турецкое оружие.

Вот смотрите человек коректно общается, а не хамит как некоторые!
У него даже у стоежера 1000 выстрелов без проблем, а тут про 500 выстрелов у бинелли втирают.

 

[Ник1]

а за бугром наше хвалят!!!

 

[Петрович]

Прошу принять во внимание, что Петрович не против турок и их оружия. Ведь я написал " появилось в последние годы..." Так есть.
Первое впечатление благоприятное, дерево выше всяких похвал - классный турецкий орех. Металл стволов и стволы закупают за рубежом, так понимаю..

Сварить ствольную сталь 410С или 50РА под силу только крупному сталелитейному П\Я.. Минимальная плавка не может быть меньше 10 тонн. Это же скока стволов выйдет?! Россия продает много ствольной стали.

Писал раньше, повторюсь..
Был в гостях у охотника из г. Рокишкис.. Он имеет ЧЕТЫРЕХ СТВОЛЬНОЕ охотничье ружье 12 калибра кустарного производства в ТУРЦИИ. Сей шедевр топорной работы еще и стреляет!

Конечно , не МЦ и даже не ИЖ, но ведь мастер и напильником шедевр исполнит!
( интер. где они напильники берут, в Китае?)


Уж такого ""Г"", как делала Россия на стыке 80 и 90 г.г. больше видеть не пришлось.

 

[Gorynych]

а за бугром наше хвалят!!!

К сожалению, это смотря за каким бугром отзывы искать. Если за тихоокеанским, то - да! Туда не прямо со склада первопопавшееся поставляют. Если в рамках бывшего СССР, то только то, что и было выпущено в СССР. Насколько мне доводилось читать форумы, то последние несколько лет южные регионы России, а также Кавказ, Украина и кажется Молдавия, активно осваивают турецкое оружие. Потому что в массе им как и нам рядовое итальянское, французкое и немецкое не особо по карману, а то что выпускают нынче российские заводы, с лихвой, за вменяемые деньги, перекрывается турецкими производителями. Турок уже писал ранее, почему так происходит - они делают ружья среднего качества за разумные деньги. У большинства охотников нет денег на английский "The Best".

 

[Турок]

петрович (Николай Петрович) , пару старых металлургических заводов построены специалистами из СССР... Сейчас оружейная сталь так же выпускается в Турции имеющей развитый и ВПК и оружейные предприятия потребителей хватает. Про закупку за рубежом, это наверное про Штойгер, но они входят в группу Беретта, поэтому на многих 2000 стволы пр-ва Бенелли.
Было много ссылок дано, прошлись бы по Хатсан-овской например, не было бы вопросов.

А "кустари" в Турции порой исполняют копии англичан, стоит тоже не мало, но приемлимо, около ляма нашими.

 

[Грубый]

Я однлго понять не могу...Почему мы все гонимся за импортом, а за бугром все хотят оружее производства России...Даже тот же СКС...Вы не поверите сколько заявок предоставляется в таможню на вывоз именно нашего оружия... ( всем отказано)- не имею в виду высшие эшелоны власти)) Ну это совсем другая тема...

 

[pktitorov]

В руке сверкнул турецкий ствол,
Нагайка щелк и, как орел,
Он кинулся... и выстрел снова!
И дикий крик и стон глухой
Промчались в глубине долины -
Недолго продолжался бой:
Бежали робкие грузины!
М. Ю. Леромонтов

Это к вопросу о оружейных традициях

Дмитрий, а горизонталки Хуглу Вам не встречались ?
В Москве они только появились в продаже,
в Питере вообще их не видел. Интересны впечатления.

 

[jasav]

В руке сверкнул турецкий ствол,
Нагайка щелк и, как орел,
Он кинулся... и выстрел снова!

это в переносном смысле, неужели непонятно ?? )) смешно даж ))

 

[Galen]

Грубый (Николай) ,

Почему мы все гонимся за импортом, а за бугром все хотят оружее производства России...Даже тот же СКС...Вы не поверите сколько заявок предоставляется в таможню на вывоз именно нашего оружия...

Мне трудно комментировать слова "все хотят". Я был в Польше и видел там в продаже наши стволы. Смотрел подробно Тоз-122, болтовой карабин. Качество отвратительное, цена - демпинг (7.500 на наши деньги). Притом, что CZ стоит не 40-50 тыров, как у нас, а где-то в пересчёте 25 тыс. рублей. Продаётся наш производитель под лозунгом "поляки всё купят".

pktitorov ,

Дмитрий, а горизонталки Хуглу Вам не встречались ?

Павел, встречались. Во внутренности не заглядывал, не было лицензии на руках. Снаружи смотрятся прилично, что интересно - запирание тройное, на два крюка и болт Гринера. Больше ничего сказать не могу.

 

[Gorynych]

в Питере вообще их не видел. Интересны впечатления.

Пару недель назад были в "Ружье" на Седова (12х76, ствол кажется 760, 5 сменных чоков, вес 3,4 кг., гравировка похоже ручная) и один экземпляр видел в "Беркуте" на Сампсониевском (12х76, ствол 510, 5 сменных чоков, вес 3,2 кг., общая длина 103 см, курковка, ручная сдержанная гравировка, цветная калка... стильная заррраза ... до сих пор слюни сглатываю). Все сделано аккуратно, металл - только сталь. Цена первой кажется 47000 р., цена второй 51000 р.

 

[filin3840]

Мой Стоеджер безотказно работает больше года. Настрел более 1000 выстрелов. Никакой обкаткой, притиркой не занимался. Просто пришел в магазин, купил.

Анологичная ситуация.Только владею этим ружьём уже 3 года.Было куплено можно сказать в целях эксперемента и на свой страх и риск.Эксплуатируется и в летний зной и в зимнюю стужу от +30 до -30.Ничего не подтачивалось и не "доводилось до ума".Пока нареканий нет,как часы,покупкой доволен.На момент покупки была дешевле бенели помоему на 25000, дороже МР-153 на 2000руб.Но из за патриотизма во всеуслышанье обьявить что ружьё хорошее смогу только лет через 7-8 такой же нещадной эксплуатации.