Полуавтомат на охоте

[Лемез]

Самый большой бред, который я слышу уже много времени и это в 21 веке - начинать надо с одностволки!!! Да хоть с автомата калашникова. Если человек балбес и на охоту ездит только за выстрелами - он пожизни будет палить. А если с головой, то и из автомата будет делать 1-2 выстрела. Потом поймет что эта тяжелая и корявая штука ему не нужна на 90%. Говорю не только на личном опыте но на опыте многих других сменившых полуавтомат на обычную двухстволку. Знаю немало людей начинавших с 200т выстрелов за зорьку и сейчас стреляющих по 30 патронов. И самый прикол - все говорят об одном-двумя выстрелах но ходят с автоматом))). На гуся не охочусь, но точно нужен полуавтомат на охоте с транспорта за козами, зайцами. Незаменимая штука.
Про сайгу я полностью поддерживаю автора - не для охоты сделано это оружие а для продажи.
А поводу теплых слов за первое свое ружье - ребята, первое всегда замечательное. В этот период вы еще не видете всех недостатков. Вы эйфории от первого. Вы все прощаете. С опытом вы начинаете замечать недостатки. Это как первая машина. Я про свою первую до сих пор вспоминаю что она была замечательная, где я тока не был на ней и прочее. А то что она была полуразвалюха я и не вспоминаю. Сейчас бы я такое не взял.

Заметив мелькающего в траве зайца, сдуплетил по нему, после чего невредимый зверек выскочил на чистину передо мной и сел. Пока я перезаряжал двудулку, он, естественно, смылся. После этого случая я, вот уже 30 лет, хожу на любые охоты с полуавтоматом.

А вот эта фраза на Лосева не похожа. Он что, в жизни одного зайца видел)))). Чтож, если промазал - то сразу полуавтомат? Не логичная статья. Сам себе противоречит. За ним такого не замечал.

 

[vvs]

" не для охоты сделано это оружие а для продажи." - вот тут не соглашусь, имея разные стволы , должный почет отдаю и Сайге.
И как правило читая отчеты, хают этот ствол те, кто его не имеет или в крайнем случае - не удачный выбор ( дефект), не под ту охоту взял и пр.пр.

 

[Лемез]

Стрелять и нормально можно из любого, дело привычки. У меня знакомый очень неплохо стреляет из одностволки с _кривым_ стволом. Ну приспособился мужик и в деревне и денег нет.
Просто боевое оружие изначально сконструировано для задач отличных от охоты. Способ стрельбы, прикладистость, задачи решаемые данным оружием несовместимы с охотой. Огневая мощь, безотказность в бою ставяться во главу угла. На охоте я понимаю боя нет. Дык о чем речь. Для охоты сделали МРку. Хороший аппарат! А пропустить прекрасный маркетинговый ход и на имеющейся базе (читай без затрат) выпустить ствол - дык кто откажется)))
Ну это уже не в теме. Обсуждалось)))

 

[СерЖ]

Не понимаю, все что написано , актуально для другого времени. Сейчас можно на стенде научиться стрелять даже из Сайги навскидку. К чему все эти разговоры, двудулка или автомат? Я научился стрелять на стенде из любого ружья, будь то зауэр с сильными сужениями, будь то автомат или иж27.Все что написано автором относится ТОЛЬКО к НОВИЧКАМ, которые идут на охоту не научившись стрелять из своего ружья.
Когда уже можешь подстроится под любое ружье, ходишь с тем с которое самое комфортное для тебя лично, и совсем не важно автомат это или двудулка или одностволка.
Как показывает опыт последних двух лет охоты с автоматом, да чаще один два выстрела. Но как всякая охота -это куча непредвиденных обстоятельств, автомат добычливее, т.к. запас он как известно .... не помешает.
Поэтому , мне кажется, гораздо актуальнее любому новичку которого Вы берете на охоту, спросить а умеешь ли ты стрелять братец, если нет, даже одного занятия с учителем на стенде вполне достаточно, чтобы в голове был порядок.

 

[Merchant]

Потом поймет что эта тяжелая и корявая штука ему не нужна на 90%. Говорю не только на личном опыте но на опыте многих других сменившых полуавтомат на обычную двухстволку.

Насчёт корявости дело вкуса и личной анатомии, а по весу ИЖ-27 и МР-153 весят одинаково. Мне даже показалось, что МР-ка легче.
К тому же никто не запрещает зарядить её 2-мя патронами.

 

[vvs]

" несовместимы с охотой ", у меня лично все отлично совмещается.
Конечно с Сайгой я не пойду на вальдшнепа и Имхо многие стволы предназначены для конкретных охот.

 

[Влад]

"Да я и не думаю, я просто уже это почувствовал на себе. На стрельбище. Как они все на меня смотрели. Это песня. Особенно был там один с беннелькой. "

охотник на стрельбище и стенд для того и ходит чтобы научится стрелять из того что купил , так что на все эти взгляды наплевать .
правильно что начал со стенда и стрельбища .

имхо все-же сайга не ружье для стенда , для пулевой стрельбы да ,и дробью можно научится ,на охоте есть свои плюсы -неприхотливость ,есть и минусы

 

[Bigel]

"Потом поймет что эта тяжелая и корявая штука ему не нужна на 90%. "

О! В точку... А теперь вопрос (без обид, мужики ) - кто учится на своих ошибках? И почему так называемые "старики" долбят про двустволки и кривятся на сайги? Да потому что просто хотят поделиться опытом, хотят помочь начинающему, чтоб он не на своих, а на чужих ошибках учился, потому что начинать надо с лучшего, а не потому что "одностволка-двустволка-полуавтомат-сайга" обязательный путь развития стрелка. Для подавляющего большинства охот (если не для всех) - двустволка - лучший выбор (я бы уточнил: два ствола - два спуска - 12 калибр). На охоте надо иметь два быстрых выстрела. Все! Отдельная тема для обсуждения, готов подискутировать (только про охоты по перу, по зверю не охочусь).
А сайга - маркетинговая провокация ижмеха, удачная, кстати сказать. Особенно для бывшего СССР. Вбитый в сознание советской пропагандой образ АК срабатывает. Давайте попробуем (только честно и без эмоций ) понять, кто покупает сайги? 99% - начинающие охотники, первое ружье. Т.е. человек руководствуется не удобством ружья для решения конкретной задачи (потому что он не обладает знанием), а вбитым в подсознание образом, как должно выглядеть настоящее оружие. Ну, и еще, кажущееся техническое превосходство сложных механизмов над простотой (опять таки, кажущейся) двустволки. С точки зрения инженерной, двустволка более совершенна. Потому что в ней нет ничего лишнего для решения конкретной задачи. Кстати, обращали внимание, что двустволки дороже автоматов?
Кароче! Владельцы саег, не надо обижаться на косые взгляды охотников. Это не снобизм и дедовщина. Это искреннее сожаление за ваше не лучшее решение.
Удачных охот!

 

[vvs]

Соглашусь . Конечно если охотник имеет возможность и занимается различными видами охот, он и имеет несколько стволов.
Для каждой - свой.
Имхо, универсального ствола не изобрели и навряд ли это нужно.

 

[Лемез]

Слово корявость я относил тока к сайге. Таже МРка очень приятный ствол.

К тому же никто не запрещает зарядить её 2-мя патронами.

А зачем тогда автомат, если его заряжать 2мя патронами))))

 

[Bigel]

"Слово корявость я относил тока к сайге. Таже МРка очень приятный ствол."
В общем, да. Почти.

"А зачем тогда автомат, если его заряжать 2мя патронами))))"
А вот это и есть то самое "почти" .
Никому не навязываю свое мнение. Особенности моего личного инженерного мышления. Для 2-х патронов техническое решение "два ствола" более грамотное. Более красивое, что ли. Хотя, где-то читал недавно, что кто-то из корифеев (Беретта?) сделал автомат под 2 патрона (или, все-таки, под 3?)

 

[vvs]

Только то, что она т.е. Сайга сделана на базе АК ( которым восхищается практически весь мир) ИМХО не заслуживает слово " Корявость ".
По "ласковей" все же надо :2: .

 

[Bigel]

Ласковых чувств к АК не испытываю. Особенно, после того, как он старается проползти в охотничье оружие.
Нет, вообще-то военная техника мне нравилась. Самолеты, там, танки... Сам когда-то двигал вперед танкостроение )) Но - все хорошо на своем месте.

 

[vvs]

Я кстати не начинающий охотник ( охочюсь с 13-14 лет) , официально оформился с 1986 года - можно сказать "старик".
Но Сайгу купил ,осознанно, имея уже не малый опыт охоты с одностволками, двустволками.
" Это искреннее сожаление за ваше не лучшее решение." , и с этим доводом категорически не согласен .
P.S. И опять мнение того кто не имеет Сайги :4: .
Ну ка Саежники похайте свое оружие ?
Много ли вас наберется, уж дюже интересно?
Возможно я буду и не прав - не обессудьте.

 

[Bigel]

Ну, правил нет без исключений Речь не о Вас, Вы, вероятно, относитесь к тому 1%, которые покупают сайгу на основе имеющегося опыта охоты. Было бы интересно узнать, почему именно сайга? для какой охоты?

 

[Лемез]

Только то, что она т.е. Сайга сделана на базе АК (которым восхищается практически весь мир)

Вот это и заставляет покупать людей сайгу))))
Повторюсь! АК - боевое оружие и разработан для решения других задач, не соответсвующих охоте!!!
Им восхищаются как _БОЕВЫМ_ оружием!!!
Я сам не раз охотился с сайгой. И говорю не просто из своего мнения. Это мой личный опыт, хоть и не такой большой, как если бы она у меня была. Но я беру в руки любую двухстволку, класический охотничий автомат и нет проблемм. А сайга требует привычки и право - чуствуешь что это АК и из него надо палить очередями. Вот для этого он идеально подходит. Это чуствуется сразу. А вот что он подходит для охоты - ну никак сразу не чуствуется. Не хотел тему продолжать, но не получается)))
За слово "коряво" приношу извинения. Обидеть не хотел)))

 

[Bigel]

"Ну ка Саежники похайте свое оружие ?"

Вот это как раз совершенно не интересно. Интересно было бы про достоинства сайги и их применение на охоте.
Например:
-удобство быстрой стрельбы навскидку (например, я постоянно стреляю бекасов из-под легавой);
-удобство прицеливания по летящей дичи;
-отличный баланс;
-малый вес;
-удобство в обращении (простота конструкции, ничего не мешается-не цепляется в кустах или в шалаше);
-возможность мгновенного выбора типа выстрела (№дроби и кучность) в зависимости от внезапно вылетевшей дичи;
-быстрота и простота перезарядки (можно быстро перекинуть патрон, если не хватает имеющихся возможностей);
-я постоянно беру три (четыре, пять...восемь) уток из налетевшей стаи;
-я постоянно беру дичь третьим выстрелом;
-и прочие, неведомые (мне ) ДОСТОИНСТВА сайги.
Ну?

 

[vvs]

Очень просто , в местах где у меня дача , есть не широкая , но довольно заросшая речка, с разливами. Так вот с Сайгой к ,(поскольку она довольно мобильна) там очень удобно охотиться на уток.
Как то уже описывал случай, повторяю конкретно для вас.
Пробираюсь вдоль этой речки, заметил крякуху - выстрел, поднялась стая, еще два выстрела, всего было штук 15.
Итог: три кряковых, остальных не было смысла стрелять разлетелись.
Ну и что бы я в зарослях делал со своим Ижаком?
Нужны еще примеры или не будем больше дуростью маяться?
Имхо по моему хватит, да рассказывать можно весь вечер , но это уже в других условиях, я это имею ввиду .
И не надо хаять того, чего не имеешь.
Удачи!!!

 

[Merchant]

А зачем тогда автомат, если его заряжать 2мя патронами))))

Для уменьшения носимого на руках веса. :3:

 

[vvs]

Да не "заставляет" , а ИМХО люди берут что им нравится, ну а не надо продадут, купят классику.
Блин, тоже устал от этой темы, может остановимся .