Клубные Общества..."размышлизмы"...

[игорь78]

Grulya,я Вам отвечу Вашими же словами

Вы вопрос совсем не поняли?

 

[Grulya]

Ответил, как понял.
Задайте иначе.

 

[Ivanich]

Активные члены смогут принять участие в клубных мероприятиях и загонных охотах!!!

А дайте ка стразу точное определение "активных".... и что делать тем кому "активничать" служба не позволяет!!???

--- Добор поста---

Мероприятия обществ тут считается главным злом

Нет, здесь их считают "шоу".... то есть тем, что они из себя собственно и представляют

--- Добор поста---

Думаю, управятся гораздо быстрей

Странно... у нас с советских времен никак не "управятся"... а например лосей и медведей стало даже больше... причем значительно.
Дело в том, что общественные угодья "сторожат" те кто с них "имеет" т.е. председатель, егерь и "актив"... а ОДОУ "сторожат" ВСЕ охотники... Например, если я охочусь в основном в трех местах, которые сам для себя, называю "ближний, средний и дальних кордон", и увижу, что кто то там стал "бармалейничать"... то я сдам его инспектору ибо накой он мне там такой "хороший" нужен, а если другие охотники там охотятся так же как и я, то мы друг другу не конкуренты, места хватает.

 

[Grulya]

Ivanich, шоу делаются для зрителей, а не для участников.

Так как вы пока последний в очереди, запульнуть камнем в соревнования охотников между собой, вас и спрошу, тем более другие ваши коллеги или промолчали, или промычали. Вас что именно не устраивает в соревновании охот.коллективов обществ в стрельбе по динамичным мишеням, охотничьему биатлону, рыбалке?

. а ОДОУ "сторожат" ВСЕ охотники.

Верится с огромным трудом. Но, сторожите и дальше, кто вам мешает, общества-то для чего разрушать?

 

[игорь78]

Grulya,вопрос предельно ясен

Вот теперь вопрос - зачем нам такие общества?

Если необходимо раскрыть, извольте

Зачем нам такие общества в которых приходится доказывать руководству,что ОНИ должны ТОЖЕ соблюдать закон как и мы? Такие общества, в которых рядовой охотник должен всегда находится в состоянии напряжения нагрели его в очередной раз или пронесло. И что придумает руководство на следующий сезон. Зачем такие общества охотнику? Для того,что бы вместо охоты ходить на собрания и постоянно что то доказывать? А на следующий год будет новая фенька и опять собрания-сбор доказательств-письма-доказательства?
Охотник должен быть уверен,что Общество действует СТРОГО В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ. А то по весне два шага прошел с ружьем - протокол. А как осень,так вали нет, бекаса нет и вообще только две утки в угодьях.

--- Добор поста---

Ivanich,Александр описал метод, именуемый народный контроль. Ничего более эффективного никем еще не придумано

 

[Grulya]

Уфф..
Запарился я уже на добровольных началах общества защищать
Пойду лучше с лайками в лес погуляю, пока, вроде, дождь кончился, а там, глядишь, хоть кто-нибудь, может, в подмогу появиться, бо, я один такой яростный натиск не выдержу

 

[игорь78]

Пойду лучше с лайками в лес погуляю

Пока есть где гулять, от чего ж не погулять

 

[Ivanich]

Вас что именно не устраивает соревновании охот.коллективов обществ в стрельбе по динамичным мишеням, охотничьему биатлону, рыбалке?

Посыл не верный... "чем не устраивает"!??? Полагаю, что шоу оно и есть шоу и ничего более, чтобы его устроить ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен "шоумЭн", а вот наличие "общественных организаций" вовсе не обязательно.

общества-то для чего разрушать?

Лично я говорю о том, что "разрушить до основания" необходимо именно общественные организации охотников и рыболовов, в ИХ НЫНЕШНЕМ виде. По той простой причине, что эти организации по сути, в бОльшей части, давно превратились в частные лавочки председателей и "актива" под видом "общественных". Они получают ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ разрешения на копыта и медведей, для председателя и "актива", простые охотники-члены, которые весь этот "банкет" оплачивают, их не видят, если только за "хорошее поведение и/или деньги", не будут допущены на коллективную.
Общественные организации могут существовать ТОЛЬКО при условии, что общество выбирает бригадиров и председателя которым могут в ЛЮБОЕ время снять, полученные разрешения "делит" общество, а не председатель с "активом" и т.д. и т.п.
Более того полагаю, что арендованная территория не должна, в целом, превышать 50% охотугодий района (а не субъекта), должны быть установлены предельные как максимальные, так и минимальные размеры арендованной территории и вольерных хозяйств (огороженных) тоже. Например, арендованная территория не должна быть меньше 5 000 га. и больше 50 000 га. А вольерное (огороженное) хозяйство, не менее 2000 га. и не более 5 000 га. иначе, это "стрельба в зоопарке".

 

[ark71]

Как бэ.., тоже покинул ВОО и в общем по тем же причинам. Сезонок нет, отрабатываешь за даром (без копыт), довольно приличный объем работ,(для тех кто считает что приезжал разок погулять по лесу). После сказанного про взносы чуть не забыл. В лооире пока остался, угодья рядом, сезонки без проблем, про отработки и не намекал никто.

 

[Sonic]

сменять воров егерей и председателей с должностей....

Алексей, ты нарочито троллишь тему? или ты не представляешь организацию обществ.
Поясню:
Когда ты пришёл в общество, председатель ужЕ был? - был.
Этого председателя кто-то избирал..., у КАЖДОГО председателя(если он не наивный) есть "свои люди" - это и родственники ,и кумовья, и друзья, и соседи, и пр., которые составляют "костяк" его команды, которые "прикормлены и обласканы".
И вот ты на собрании требуешь отчётность..., председатель спрашивает :"Кому это интересно?,голосовать" и ты окажешься в меньшинстве - 100% , т,к. есть много причин(весомых) по которым ты будешь в меньшинстве... Я думаю ,ты эти причины понимаешь... и во дворе дома,где проходит собрание, варится шурпа из косули, жарятся шашлыки, охлаждается водочка... и председатель отвечает тебе,что любую информацию,в том числе и фин. документы ты можешь получить в частном порядке..., но потом, у тебя начинаются долгие переговоры о встрече и всяческое затягивание процесса..., а в это время к тебе приставляются "ноги" и "глаза"... и вот, ты попал..., "попал" по любому поводу... и ты получишь "по полной программе"... в этом будь уверен!
Например, банальный перестрел... у тебя на тороках уже есть 4 куропатки(при норме 5 шт.), собака поднимает очередную стайку куропаток и ты стреляешь (метров с 20-ти) дробью №7 ... куропатки взлетают плотной стайкой и одновременно и бывает такое, что с одного выстрела падает 2-3 птички... Опа! и "приехали"...

Точно! И рябцов по весне, и уток, копалух

Шалишь... весной открыт селезень! а галухарку отличить можно...

--- Добор поста---

общества-то для чего разрушать?

Заметь, в теме, никто про разрушения речи не ведёт... Общества НЕ должны участвовать в процессе охоты и чего-то делить... , ВСЕГДА будут недовольные и обделённые!

 

[VF]

двести человек с нашего были очень рады данному мероприятию

моё общество проводит два соревнования между первичками района - летние стрельбы по тарелочкам и бегущему кабану, и зимний охотничий биатлон. Участвуют зачастую до двухсот человек и всех общество обеспечивает бесплатными патронами на огневых точках

Это мероприятие республиканского масштаба. Продолжительность, вероятно, 3-4дня?
Где можно узнать поподробнее?
Прошлой осенью Женя Еремин проводил соревнования ПХ по двоеборью (тарелки+бегущий лось), и мы считали что это первые соревнование подобного рода. У нас допускалось использование нарезного оружия для 2ой дисциплины. Хотелось бы приобщиться к имеющемуся опыту коллег.
И узнать о каком конкретно обществе Вы говорите.

общество обеспечивает бесплатными патронами на огневых точках

огневые точки? Вероятно рубеж,линия или номер?
Бесплатные расходники за счет организаторов, это совсем уникально. Тем более как стрелять "чужими" пулевыми в дисциплине "бегущий кабан"?

 

[Ivanich]

Александр описал метод, именуемый народный контроль. Ничего более эффективного никем еще не придумано

Верно!!! НО, есть одно большое НО!!! Этот контроль действует ровно до того момента пока у "народа" есть свободный доступ, для охоты на этой территории, к разрешениям на добычу водоплава, глухарей, тетеревов, бобров, рябчиков с куропатками, зайцев с лисами и пушниной, который ограничен только желанием и ГОСценами на разрешения и сборы за добычу. А кроме этого, в период с 2000г. до 2015г., "народ", смог ЗАКОННО, получить разрешения на добычу 1 северного оленя (пока охота была открыта) и двух сеголетков, по ГОСцене, в одно лицо. Как только "народу" скажут - "Иди охоться на рябчиков с зайчиками, плати за глухаря 1000р., а за тетерева 500р., а на копыта рожей не вышел", то "народ" скажет "А я ЧО рыжый!???". Не напомнило ли сказанное, "защитникам общественников", то что говорят председатели с "активом", простым членам "обществ", которым "активничать" работа, служба, здоровье или "финансовое положение", не позволяют, и которые не являются родственниками друзьями - знакомыми председателя!??? НЕ!!???

 

[Sonic]

иначе, это "стрельба в зоопарке".

Нет, тёзка, я арендатор и я хочу стрелять в "зоопарке" - это моё право!
Вся территория ЮАР поделена и огорожена и в этот "зоопарк" приезжает огромное количество людей на такую охоту.

арендованная территория не должна, в целом, превышать 50% охотугодий района

Это очень много , даже для Карелии. Процентов 10 15 - не более.

 

[ark71]

не позволяют!???

Да тут даже если позволяют, тоже за "сладких" держат.

 

[Ivanich]

Нет, тёзка, я арендатор и я хочу стрелять в "зоопарке" - это моё право!

Так вопрос не в запрете, а в том, что Государство определяет размеры (минимум и максимум) твоего "зоопарка".

Вся территория ЮАР поделена и огорожена

Да, но именно там и установлены минимальные размеры охотничьей территории, не знаю насчет максимальных.... если мне не соврали.)))))))

Это очень много , даже для Карелии.

Тёзка, для Карелии это Оооочень многА!!!! Охотугодия нашего ГО (практически самые МАЛЕНЬКИЕ в Карелии) составляют 270 000га. из них сейчас арендованы (одним обществом) 50 000га. А так то ДА, я с тобой согласен, общедоступная территория охотугодий должна быть бОльше угодий арендаторов вместе взятых... тогда и цены будут адекватные. Вот, питерским ребятам нравится, что в Карелии, даже приезжему, можно взять разрешение на лося за 7 - 10 т.р. и даже "в одно лицо". Только этого лося, никто не пригонит - вот "бумага", вон лес, там лось - ГОУ!!! И самое интересное, что лось там действительно ЕСТЬ, и если не нашел предьявлять нечего.

 

[Sonic]

Только этого лося, никто не пригонит - вот "бумага", вон лес, там лось - ГОУ!!! И самое интересное, что лось там действительно ЕСТЬ, и если не нашел предьявлять нечего.

Так об этом и я говорю!!!

 

[Grulya]

VF,

Где можно узнать поподробнее?

Ссылки форум не даёт вставлять. Вбейте в поисковик - "соревнования можайского мооир ", там и найдёте ссылки на эти действа, на чемпионаты по рыбной ловле и прочее.

Бесплатные расходники за счет организаторов, это совсем уникально. Тем более как стрелять "чужими" пулевыми в дисциплине "бегущий кабан"?

Если интересно, задайте свой вопрос в данное общество. Я простой охотник, не более.

 

[hanteryu]

Запарился я уже на добровольных началах общества защищать

Пустое это дело в таких темах защищать охотобщества. На форуме достаточно много "охотников" желающих покидать "какашками" в общества, в тоже время когда предлагаешь этим людям войти в руководство, чтобы что-то изменить в лучшую сторону- не хотят. В КВО-4( один из многих КВО ВОО), который я возглавлю ~800 членов, на ежегодное собрание приходят от силы 60-70, хотя всех оповещаем. Джони автор темы давно не ходит на собрания. Несколько лет уже я предлагаю меня освободить от должности председателя и избрать нового, никто не хочет, хотя эта должность дает 100% возможность быть избранным в Совет ВОО и влиять на решения руководящего органа.
Вывод. Много говорим, критикуем, а изменить не хотим. Мне тоже кое-что не нравиться, но я пытаюсь с этим бороться не на страницах форума, а в Совете. Не нравится общество-уходи, хочешь быть членом, но чем-то недоволен, приходи в Совет добивайся своего.
Например, в этом году я не буду платить взносы годовые во Всеволожское охообщество, не потому что они 5000 р и общество плохое, а потому что в Бухте Глубокой запретили охоту, до которой мне 10мин от дома.

 

[Ivanich]

В КВО-4( один из многих КВО ВОО), который я возглавлю ~800 членов,

То есть Вы возглавляя коллектив не знаете сколько точно в нем членов!!!???

в тоже время когда предлагаешь этим людям войти в руководство, чтобы что-то изменить в лучшую сторону- не хотят.

"В лучшую" с чьей точки зрения!!??? И "не хотят"... или "не могут"... например пока я работал... не мог быть в руководителях общества в принципе....

хочешь быть членом, но чем-то недоволен, приходи в Совет добивайся своего.

А хочет ли ЭТОГО "совет"!!???....

я не буду платить взносы годовые во Всеволожское охообщество, не потому что они 5000 р и общество плохое, а потому что в Бухте Глубокой запретили охоту, до которой мне 10мин от дома.

То есть Вы лично готовы, и в состоянии, платить 5000р. взносов, за возможность охоты "в 10 мин. от дома"!!??? А что делать тем кто не в состоянии!!???

 

[ark71]

в тоже время когда предлагаешь этим людям войти в руководство,

Что бы "изменить" ,надо войти в руководство?