Покупаю мц 21-12 к чему готовиться?

[kkk2005]

В молодости веса ружья не ощущал. Сейчас для меня это один из главенствующих факторов при выборе оружия.

Вполне взвешенный подход.
Я по точно такой же причине вынужден был продать ИЖ-94. Что мне теперь отрицать реальный факт того, что эта комбинашка со стволами 60см весит больше, чем папа Иж-27 со стволами 73см?
Вместе с отсутствием качественного сострела стволов это реальность, которую должен учитывать потенциальный покупатель.
Так же и с МЦ21-12. Реальные характеристики и особенности ружья ни куда ведь не денешь.
Опять же вот Павел пишет:

Правду сказать и ТОЗ-87 не порадовало надежностью,

а у меня оно с 1994 года служит верой и правдой и нет с ним ни каких проблем. Единственная модернизация с момента покупки, усилена пружина закрепления магазина.

--- Добор поста---

На сколько помню, по П/А в 70-е, 80-е не было совсем.

Единственная реальная альтернатива была только Auto-5, но его купить было труднее чем МЦ21-12

Подтверждаю. Для массового, рядового охотника было только МЦ21-12.

Только вот в те времена это было очень дорого.

стоило это чудо чугунной техники тогда 500р с небольшим, две моих зарплаты на то время,

У меня старший техник-геолог в отряде получал з/пл в 115руб/месяц, инженер-геолог 140-150 руб/месяц, начальники отрядов 165-170 руб/месяц.
Я потому выше написал:

владелец МЦ21-12, (а мы тогда на него смотрели как на сейчас на олигархов смотрят)

кроме того 12 кал.тогда был намного меньше популярен чем сейчас.

 

[Biggi55]

На сколько помню, по П/А в 70-е, 80-е не было совсем.

Лично у меня начиная с 1974 года был. Вес был 3350.

Примерно 3-3,5 тыс.

Понятно. У меня настрел с 2012 года у ПА порядка 6000. Ни разу ни одного отказа. Состояние нового ружья. И вес 2900.

 

[ОДЗ]

Ну, уж если вспоминать историю…
В 70-е годы МЦ21-12 стоил 335 руб, а Браунинг АВТО-5 начала 20-го века в хорошем состоянии 1500 руб, в приличном – не менее 1000 руб. Полагаю, сравнение цен уже что-то говорит.
И это при том, что сразу же после начала выпуска АВТО-5 находились серьёзные критики идеи длинного хода ствола, считавшие её ошибочной в принципе.
А вышедший в то же время шведский Шёгрен с инерционной системой, ставшей прообразом современных инерционок, по мнению некоторых был просто экономически задавлен едва ли не самой мощной на то время в Европе бельгийской оружейной промышленностью.

 

[BAD]

А мы завтра собрались руссочка потропить. Ходить прийдётся много,но я очень сожалею что не могу завтра взять с собой свой коллекционный экземпляр просто доводящий всех своей не надёжностью.Так как завтра скорей всего вероятны выстрелы на максимальных дистанциях,да и 3и4выстрелы могут оказался совсем не лишние. И я почему то наивно думаю что такая ненадёжная конструкция отработала бы завтра на ура доставив мне только положительные эмоции. Но я наверное соглашусь при купить ещё какой нибудь современный импортный полуавтомат,если вы мне товарищи поможете найти таковой по сходной сМЦ цене и в таком же как у моей МЦ состоянии.

 

[Biggi55]

В 70-е годы МЦ21-12 стоил 335 руб, а Браунинг АВТО-5 начала 20-го века в хорошем состоянии 1500 руб, в приличном – не менее 1000 руб.

Цена А 5 была несколько меньше. 500-600 руб. Я в 79-м 3 штучки продавал и с ценами хорошо был знаком.

 

[ОДЗ]

Может быть, и ошибаюсь, т.е. говорю уже о начале 80-х. Помню, например, как один мой приятель покупал АВТО-5 (правда, с 2-мя стволами: один длинный с чоком 0.8, второй - короткий, цилиндр) - просили 1500, сторговал за 1200.
Но тогда, справедливости ради, следует отметить, что в 80-е была уже увеличена и цена на МЦ21-12 - до 508 руб.

 

[Dima78Region]

Владельцы не бегут избавляться от столь неудобного ружья.

И это правда!
Если бы ружъе было настолько плохо как описывают здесь, то интернет и магазины были бы завалены мцхами. Плохие отзывы пишут те кто не разбирается в устройсве данного ружъя и болоболы которы только бла, бла, бла по слухам и которые не владели данным ружъем.

 

[BAMS]

Странный у нас получается спор.
ТС в принципе, спросил, к чему готовиться, если он купит МЦ21. Ему это дело разъяснили многие, на примерах из своей жизни и владения этим ружьем. Но, есть товарищи, которые, извините за резкость, "слаще морковки ничего не ели". И, они упорно, не признавая очевидных фактов, продолжают утверждать, что это ружье выше всяких похвал.
Ну, уже все разжевано про МЦ21 вдоль, поперек и по диагонали. И, даже подпрыгивая.
Нет, все равно, лучше его нет. Не понимаю.

по сходной сМЦ цене и в таком же как у моей МЦ состоянии

Какую сумму Вы готовы потратить? Как Вы оцениваете свое ружье?

--- Добор поста---

которые не владели данным ружъем

Тему почитайте, всю.

 

[Dima78Region]

но медаль в Ляйпциге просто так не дают.Если модель выпускается более пятидесяти лет значит она чего-то стоит.

Это верно подмечено!

--- Добор поста---

Тему почитайте, всю.

Вот сами почитайте. Смешно читать треп людей которые по слухам знакомы с данным ружъм. Люди которые владеют или владели данным ружъем дают реальные отзывы, приводят плюси и минусы и как они боролись с недостатками данного ружъя.

 

[Харрис]

Чтобы в полной мере понять недостатки МЦ21, надо хотя бы сезон поохотить с полуавтоматом другой конструкции. Не обязательно импортным. И, все равно каким, газоотводом или инерционкой. Но, именно сезон, а не пострелушки.
Тогда и говорить можно с полным правом о преимуществах МЦ21 над другими ружьями. (если вы их найдете, эти преимущества).

Вот . Золотые слова . Причём поохотить не как у нас в городах принято - три открытия , пару загонов , да пьяные пострелушки , а нормально так походить годик . Пущай даже с небольшим настрелом - ну сотню-полторы патронов , главное по просекам , кварталкам и неудобью всякому ну хоть тыщи полторы вёрст за год пробежать ногами . С дождями , жарой , морозами , ночёвками , рюкзаками и всякой подобной тряхомудией .
А потом снова МЦшку на плечо повесить .

 

[BAMS]

Смешно читать треп людей которые по слухам знакомы с данным ружъм

Дмитрий, я владею этим ружьем, дольше, чем Вы на этом свете живете. Охотил с ним от центра до Чукотки. Мне ли его не знать? Ружье я продавать не собираюсь. Отреставрирую и поставлю в память о Батьке.
Но, охотиться с ним у меня уже нет желания. Почему? Почитайте тему.

 

[Maratik]

Вот сами почитайте. Смешно читать треп людей которые по слухам знакомы с данным ружъм.

Почему так категорично ? Ну нравится Вам ружье ,так это хорошо . Может охоты у Вас такие ,может еще чего. Тут Все высказали свое мнение . Чего Вы хотите кому доказать ? Тот кто пользавал это ружье ,тот и так все знает.Ни КТО ,кто имел его в пользовании не хочет его рекомендовать для начинающего пользователя полуавтомата.С ув.

 

[Харрис]

Единственная реальная альтернатива была только Auto-5, но его купить было труднее чем МЦ21-12

Кто действительно хотел иметь Авто5 - те находили и покупали .
Причём возможность взять МЦ 21-12 была всегда ( под заказ с завода присылали по всему Союзу в течении 4 месяцев ) , но вот почему то специально искали и брали б/у-шного Браунинга а не новое МЦ . Дураки наверное были - не ценили шедевры ТОЗа , по скудости ума =)))
kkk2005,
Александр Генадьевич . Пускай себе берут хоть МЦ хоть фитильные пищали , ну нравится людям их ружьё - так ведь это замечательно и отлично . Пусть радует меткими выстрелами на предельных дистанциях =)) Мне этого не понять Спаси Христос .

 

[BAD]

Ребята о чем речь? Походить,поохотиться.У меня кроме МЦ ещё и Иж 58в 16калибре. Я хожу и с тем и с другим и именно там куда вы отправляете! Но вот ущербность МЦ совсем не ощущаю. Или Иж тоже очень тяжел и совсем не надежен по вашему мнению?

 

[Dima78Region]

Но, охотиться с ним у меня уже нет желания

Наверное потому что владеете им более 40 лет и вам не позволяет здоровье. Давайте не будем опускаться до уровня песочницы и мериться у кого длинее и толще. Если вы внимательно читали всю тему, то наверное согласитесь, что многие пишут бред. Ваш отец не купил бы плохого ружъя, а вы не зря его храните как память.

 

[Maratik]

Иж 58в 16калибре.

Так это песня а не ружье .

Но вот ущербность МЦ совсем не ощущаю

Просто охоты у Вас такие . С ув.

--- Добор поста---

Единственная реальная альтернатива была только Auto-5, но его купить было труднее чем МЦ21-12

Был еще А - 500 . Достойный аппарат . С ув.

 

[Dima78Region]

Просто охоты у Вас такие

А какие они у Вас?

 

[dagger58]

А потом снова МЦшку на плечо повесить .

Ну в 70-е годы еще не было бенелли весом 2,9 кг., поэтому кому нужен был полуавтомат, носили и не плакали.
А сейчас если и брать это ружьё, то уж ни как не для ходовых охот,гусь и утка его работа.
Основа любого ружья, это его ствол, здесь у эмцешки всё отлично, ствол тяжёлый, сужение фиксированное,в силу своего веса, хорошо держит тяжёлые заряды. Весь сыр-бор из за сбоев в автоматике, большинство современных потенциальных пользователей этого ружья проблему решить не смогут ( банальное отсутствие головы и рук). Азаров и ему подобные проблему решили, и для гусиной охоты это ружьё не на что не променяют. Так что букв в теме очень много, но всё гораздо проще.

 

[Maratik]

Dima78Region,Вы просто подумайте ,почему мц 21-12 можно купить за 5 рублей и больше ничего ?

 

[Dima78Region]

А вот интересно мнение и выводы автора темы. Почитав наши мысли, отзывы, предложения и пожелания. Купил или нет? И наверное надо тему закрывать пока мы не переругались на ровном месте. Всех с Рождеством и удачных охот с теми ружьями которые нам нравяться.