Изготовление охотничьих лыж

[Селянин]

сделай фото места трещины.

Да что там фотографировать?! Короче, запорол я заготовки. Причина, как мне кажется, кроется в неумелых руках. тут, как говорится, первые сто лет тяжело, а потом само получается

--- Добор поста---

Заготовки были прямослойныё ?

Даже очень прямослойные.

 

[ayno]

Да что там фотографировать?!

Не-не... сфоткай нам обязательно, причем в станке и в напряженном состоянии, как гнул.
По характеру трещины (отщепа, откола, разрыва) можно много чего увидеть.
Ну, не поленись, Вадик.. постарайся для общества.

Даже очень прямослойные.

Прямослойность - это ещё не всё.
У тебя же были всё-таки пиленные доски, которые ты остугал?
Может причина кроется именно в этом... в том, что они всё же пиленные, а не колотые?

Вспомни, как лукошко плетут. Там же дранка ломается только когда совсем уж угол близок к 60-70 градусам.
Потому, что она колотая.

 

[Селянин]

сфоткай нам обязательно, причем в станке и в напряженном состоянии, как гнул.

Вот ты настырный! Треснула у меня одна лыжина. Причём треснула тогда, когда я пытался её загнуть в станке, сделанном по чертежам Виктора. Только потом я сообразил, что Виктор гнул заготовку из лиственного дерева, волокна которого и мягче и податливее. У ёлки совсем иные характеристики. Ёлку так не согнуть. Вот и надломилась она, как раз, на опорном бруске, который я, кстати, по рекомендации Чайки сделал из кругляка, чтобы не было острого ребра. И, тем не менее, именно в этом месте произошёл слом в виде перегиба. После этого, я опять запарил эту заготовку, а тем временем, сделал балу по принципу Геннадия Соловьёва, который, как известно по фильму, гнул тоже ёлку.
Заготовки пропарил ещё пару часов и опять стал гнуть. На этот раз всё получилось почти отлично, но на первой заготовке так и остался подломленный рубец. Сейчас заготовки стоят в бале. Я их прогрел газовой горелкой. Завтра выну и посмотрю, что получилось.
А по поводу прямослойности я скажу так: доски попались мне совершенно случайно. Таких прямослойных я, если мне не изменяет память, раньше не встречал, хотя, как ты знаешь, и столярку свою имел, и сейчас много с деревом работаю. Я почти уверен, что только благодаря именно этой прямослойности моих досок, они не расслоились при загибе, а остались целенькими.
Кстати, поинтересовался у дедушки, который производством лыж подрабатывает к пенсии. Оказывается, он распаривает сырые заготовки и гнёт их, а потом уже готовые лыжи сушит. У меня же заготовки были сильно подсохшими (почти сухими, рамы можно было делать)
Вот думаю, может из осины попробовать сделать?

 

[ayno]

Селянин, Ну теперь маленько понятнее стало. Но ты всё равно сфоткай.. интересно же!
А то всяких синиц-оглоедов снимаешь, а лыжи прячешь от нас. Хотим участвовать в процессе!

Вот думаю, может из осины попробовать сделать?

Мне почему-то кажется, что ёлка всё же более вязкая.

Осина если треснет, то уж насовсем... А ты вишь.. еловые треснутые заготовки всё же продолжаешь делать. Может камусом притянутся?

 

[BadjaN]

Селянин,

Вот думаю, может из осины попробовать сделать?

А если из ветлы? Вот уж волокнистое дерево... Черенки для хоз. инстрмента отличные получаются, лёгкие и прочные. Да и ручку для косы, без всякого отпаривания гнёшь...

 

[chayka]

перед варкой , не запаркой , лыжу необходимо намочить .Варить надо минут 30.гнуть очень медленно и сразу после выемки из котла.Если гнуть быстро то наружные волокна не успеют растянутся и порвутся====треснут.Что скорее всего и произошла. При сушке не зажгутованная лыжа почти наверняка получит продольные трещины. Доски из елки надо брать из сосудистогго околозаболлоньнего слоя а не из середины.По сути из горбыля. Чозения легка но очень хрупка. Ива древовидная идет на камусные лыжи.

--- Добор поста---

после варки процес сушки длится не менее месяца.Осина отличный материал на лыжи.Но все заготовки после распиловки необходимо зажгутовать , это проще чем маятся со струбцинами. Недосушеные лыжи быстро разогнутся сами.Жгуты делаются из камеры груз машины.Жгут от жгута с через 10.При варке сильные жгуты сморщат лыжу вдоль.Слабые не стянут и она треснет вдоль.Этих бед можно избежать если лыжу делать из примерно 3м дощечек===ламелей склеенных

 

[canuck]

есть еще один метод предотвратить трещины при загибе запаренного дерева - наложение металлической пластины с наружной стороны. Я видел как так гнут снегоступы, для лыж понадобиться значительно большего размера железка, но кому не лень - можно попробовать.
Еще момент - гнуть нужно сразу, через минуту дерево теряет эластичность.
"Поспешай не торопясь"

 

[chayka]

canuck, я поясню не все поняли.С наружной стороны накладывается листик тонкой стали . И прижимется .Потом все гнется.Дерево под сталью прижато тянется и не рвется.Сталь снимается после окончания сушки

 

[ayno]

Доски из елки надо брать из сосудистогго околозаболлоньнего слоя а не из середины.

Кстати - да! Может доставшиеся Вадику дощечки были изначально не совсем пригодны для лыж?
Хотя... Селянин не пустил бы на лыжи откровенно рыхлые заготовки..

Короче, фоток ждём)))

 

[Селянин]

Короче, фоток ждём)))

 

[Виктор Г]

Похоже мало отпарил заготовки, скол как на сухой доске. Уже порядочно лыж сделал, но так заготовка ни разу не лопалась, бывали отслоения небольшие с наружной (скользящей) стороны . В данном случае доска сломалась по всей ширине.

 

[Селянин]

Похоже мало отпарил заготовки,

Дело, на мой взгляд, не в малом отпаривании. Я её просто-напросто переломил из-за крутизны изгиба. Я же постарался перегнуть ниже балы, как это делал Соловьёв в фильме, а при таком изгибе, который подразумевает твоя конструкция балы, этого было делать нельзя. После переделки балы, я начал гнуть вторую заготовку и у меня всё получилось. Сейчас у меня две лыжины: одна почти идеальная, а вторая надломленная. Кстати, она тоже довольно крепкая. Возле дома на ней вполне возможно ходить. В тайгу её, конечно, брать нет смысла. Это очень быстро сообразила моя жена и сказала чтобы я пару-то доделал до конца и она эти лыжицы приспособит под себя, чтобы со мной совершать зимние прогулки в лес, а то ей на узких и длинных ходить не очень удобно.

--- Добор поста---

А если из ветлы?

Можно бы и из ветлы, но у нас они очень кряжистые и ровного участка шиш найти.

 

[Виктор Г]

Я же постарался перегнуть ниже балы, как это делал Соловьёв в фильме, а при таком изгибе, который подразумевает твоя конструкция балы, этого было делать нельзя.

У меня тоже загнуто ниже балы, на фото видно.

 

[Селянин]

тоже загнуто ниже балы,

У тебя древесина-то какая? Вот! А у меня ёлка.

Я сейчас съездил к товарищу на пилораму, поискал ещё еловых досок. В готовой нестроганой доске, конечно, трудно вызнать прямослойную, но пару штук я всё же отобрал. Сейчас строгану, гляну "что это за Сухов". Но самое главное, я нашёл две хороших осиновых заготовки. Практически идеально ровная подгорбыльная доска шириной более 20 см. Ни единого сучёчка, ни единой "ржавой" полоски!

 

[ayno]

Я её просто-напросто переломил из-за крутизны изгиба. Я же постарался перегнуть ниже балы

А я почему-то считал, что распаренные доски гнутся не за один раз... Согнул маленько, зафиксировал, остывают. Потом опять парить и так 3-4 раза.
Но это ИМХО.

В общем, спасибо за фотки, очень интересно.
У меня есть варианты причин перелома, но они только лишь теоретические:
1. Гнуть надо в несколько приёмов.
2. Давить ладонью ближе к месту сгиба.

и третий вариант, который я сам не до конца могу понять, но что-то вертится в голове.. - неправильно оструганные доски.
Уточнить не могу - сам пока не понимаю до конца. Но меня смущает рисунок годичных слоёв на заготовке.

Очевидно, что дерево было не достаточно большого диаметра, из-за этого между слоями древесины возникает неравномерное напряжение - по средней линии заготовки напряжение. Разница в смятии верхних слоёв и растяжение слоёв скользящей поверхности по средней линии НЕБОЛЬШАЯ. А напряжения по краям заготовки БОЛЬШОЕ. Серединка то у тебя не ломанулась, потому что отлично растягивалась и сжималась.
А по краям заготовки годичные слои идут часто-часто и срезаны что видно на фотографии.

не кажется даже не в той плоскости выструганы заготовки...
В идеале, таких частых полосок годичных слоёв быть не должно! ... мне так кажется...

 

[Селянин]

на фото видно.

На втором фото, как раз, видно, что не под балу, а под приколоченный на неё брусок.

--- Добор поста---

ayno, Витя, да не ищи ты причин там, где их нет. Я, конечно, могу только предполагать, что все выводы причин неудач с первой лыжиной я сделал верно, т.к. учтя их, вторую-то я сделал хорошо, почти идеально. Кстати, делались они из одной доски.

Очевидно, что дерево было не достаточно большого диаметра, из-за этого между слоями древесины возникает неравномерное напряжение - по средней линии заготовки напряжение.

Насколько мне известно, молодое дерево гнётся лучше, чем старое. Впрочем, это уже не имеет значения. Сейчас гляну, что за доски я выбрал и, если всё окажется в норме, то смастрячу и вторую лыжину.

 

[Виктор Г]

На втором фото, как раз, видно, что не под балу, а под приколоченный на неё брусок.

Не забывай что гнём ещё через брусок 40 мм который прикрученный к бале , если его убрать то заготовка выйдет почти на обратную сторону балы.

 

[Селянин]

Не забывай

Совершенно верно! Только я гнул через этот брусок ещё круче, чтобы фиксирующую палку подсунуть под балу.

 

[Виктор Г]

У меня есть варианты причин перелома, но они только лишь теоретические:
1. Гнуть надо в несколько приёмов.
2. Давить ладонью ближе к месту сгиба.

Гнуть надо за один приём , по второму пункту правильно, об этом писал выше. Сразу две заготовки парю и практически одновременно гну и зажимаю в првилку, главное хорошо распарить и гнуть медленно без фанатизма.

--- Добор поста---

Совершенно верно! Только я гнул через этот брусок ещё круче, чтобы фиксирующую палку подсунуть под балу.

Теперь понятно, даже если бы у тебя получилось то получился бы крутой радиус загиба носка что не допустимо, лыжа не будет выезжать из снега, а будет толкать снег вперёд. Думаю ты провёл работу над ошибками, следующие лыжи должны получится идеальные.

 

[ayno]

Сообщение от ayno
Очевидно, что дерево было не достаточно большого диаметра, из-за этого между слоями древесины возникает неравномерное напряжение
...
Насколько мне известно, молодое дерево гнётся лучше, чем старое.

Не в этом дело. Я имею ввиду не возраст, а радиус годичных колец. Радиус меньше - напряжения больше.
В идеале лыжи бы сделать из дерева диаметром метра 2 )). Тогда в заготовке годичные слои будут практически параллельны друг другу, как страницы в книжке.
А в заготовке из ствола малого диаметра, слои располагаются, как страницы в журнале ... скрученном в трубочку. (Это хорошо видно на фото).
Вот я о чем!