Как выбрать щенка охотничьей собаки.

[Alex71]

Живущий в городе, выезжающий 1 раз в год на охоту, и имеющий все дипломы

Вы "за всех" живущих в городе говорите, или только за себя?

брать ток у проверенных заводчиков перед этим посмотрев работу родителей.

А можно без лозунгов?
Просто опишите способ, если знаете пожалуйста.

 

[Oleg7]

Под заводчиком лично я понимаю, что чел. занимается разведением собак, у него в 3-х комнотной квартире бродят табуны собак.

Под определением "заводчик" можно понимать что угодно.
но на самом деле заводчик-это лишь владелец повязанной суки, не более того

Короче можно наверное проще найти по интересующей породе типа стартового листа, где написаны максимальные оценки за какие то достоинства собаки. И уж если интересно, то посмотреть. Например если чутье по максимуму оценено, то хорошо, а если ниже средних цифр, то уже не есть хорошо. Ну как то так.

Не думаю, что и это поможет
Понимаете, Семен, тут на мой взгляд дело в том, что:
1.Нужна статистика. То есть расценки нескольких дипломов, как минимум
2.Нужно понимать условия, в которых эти дипломы получены. К примеру при +30 и малой влажности только самая уникальная (или самая везучая ) собака может показать чутье лучше , чем 665
3.Потом, многие говорят, что пусть у какой то собаки все трешки, зато она стабильная! Тут уже развенчана эта точка зрения, это просто оправдания посредственности
4.Говорят, что важно знать результаты всех выступлений собаки. А я скажу, что важно, когда собака себя смогла отлично показать хотя бы 1-2 раза. Потому, что это гены, а тн "стабильность"-это чаще работа ведущего

Знаете, что можно спрогнозировать?
Думаю, что с большой долей вероятности, сосчитав баллы в соответствующих графах таблицы: быстроту поиска, потяжку , кстати я был бы счастлив получать за потяжку 0 при верности и дальности, близким к 10, при ходе в 10ку , если интересно, опишу почему. Так же стойка , подводку и стилевые. Хотя вопрос стиля вопрос тонкий, и зачастую понимаемый экспертами по разному

--- Добор поста---

3-е брать ток у проверенных заводчиков

Кем проверенных?

 

[Alex71]

кстати я был бы счастлив получать за потяжку 0 при верности и дальности, близким к 10, при ходе в 10ку

Фигушки! Даже за полное отсутствие потяжки, ставят 1-2 балла. Потому что прихват есть всегда! Разворот на ветер, собака уже хоть метр, на разворот корпуса, но потянула....
К тому же, "потяжка" оценивается за время всего выступления, а не токмо непосредственно перед стойкой. Потянула по наброду - можно оценить. Я не очень представляю себе выступление собаки, которая в течении всего времени не продемонстрирует этот элемент работы, хотябы по перемещающейся птице. Стала, потом потянула и снова стала, показав что птица перебежала, например.


--- Добор поста---

Упс! Олег сдублировал пост. Я один удалил, а удалились оба! Просьба к модераторам востановите пожалуйста!

 

[Oleg7]

Даже за полное отсутствие потяжки, ставят 1-2 балла. Потому что прихват есть всегда! Разворот на ветер, собака уже хоть метр, на разворот корпуса, но потянула....

Знаешь, мы как то поспорили с одним экспертом международной категории, дратхааристом, за потяжку.
Он парил мне мозг, дескать "потяжка-это такой красивый элемент, собака настороженно приближается" и все такое.
А я ему: " Потяжка, особенно длинная-это элемент, в котором даже сквозит неуверенность собаки в том, что она прихватила"
Но он упирался
тогда я позвал Шагинова, который заявил:"Скк-ааа-чЭт-раз и стал! И Бббб-огу молится!" "какаяя нах потяжка тебе нужна!?И зачЭЭм?"

 

[Alex71]

Знаешь, мы как то поспорили с одним экспертом международной категории,

А чего спорить? В правилах все четко написано!

Потяжка, особенно длинная-это элемент, в котором даже сквозит неуверенность собаки в том, что она прихватила"

А мне кажется, что просто разные собаки с разной "психикой", просто в разной манере отрабатывают пойманый запах. Даже если у них у обеих хорошее верное чутье.
Одна сразу стает колом, сломавшись с ходу, другая смакуя приблизится. Видел собак, которые вообще прихватив и показав это, оставляют птицу на "десерт", не снижая даже хода и становятся в том же створе но со следующей параллели (воруя у себя дальность). Всяко бывает...
А вот если собака часто тянет на пустое, тут да, неуверенность проистекающая от недостатка либо опыта, у молодай, а чаще просто чутья.

 

[Dok]

не думаю, что таковая табличка может уж сильно помочь

согласен.

 

[Oleg7]

Одна сразу стает колом, сломавшись с ходу, другая смакуя приблизится. Видел собак, которые вообще прихватив и показав это, оставляют птицу на "десерт", не снижая даже хода и становятся в том же створе но со следующей параллели (воруя у себя дальность). Всяко бывает...

Конечно
Но, лично для меня особый шик, когда собака с хорошего хода, стает сразу, уверенно, задрав башку И делает это раз за разом , безошибочно!

 

[Alex71]

Oleg7, Да, это красиво! Но тем и хороша охота с легавой, что все одно двух работ одинаковых - нет! Даже похожие, они все равно разные!

 

[Scherpschutter]

Как выбрать щенка охотничьей собаки.

Естественно, от зарекомендовавших себя на охоте родителей, но это ещё ничего не значит если в этого щенка не будет вложена должная и умелая работа его владельца.

 

[Oleg7]

от зарекомендовавших себя на охоте родителей

Это как определить?

 

[Петрович]

Соглашусь с

Естественно, от зарекомендовавших себя на охоте родителей, но это ещё ничего не значит, если в этого щенка не будет вложена должная и умелая работа его владельца.

но чуть добавлю ИМХИ:
- половинка от классных предков , половинка от хозяина вырастившего и грамотно воспитавшего собаку..
Даже гений без должного воспитания только "маугли"..

 

[Oleg7]

Даже гений без должного воспитания только "маугли"..

+10500%
А вот относительно

зарекомендовавших себя на охоте родителей

, тут есть варианты
То есть кто и как проверяет и на основании каких критериев?

 

[Scherpschutter]

- половинка от классных предков , половинка от хозяина

Очень душевно сказано.

 

[Акимыч]

Вы "за всех" живущих в городе говорите, или только за себя

Живу в городе, собака постоянно живет в вольере за городом, охотимся практически круглый год.
Я себя не считаю Заводчиком, так как поднятых в этой теме вопросах о выборе щенка я ни чего не понимаю.
Тема для меня очень актуальная, так как я хочу завести себе еще одну собаку.

 

[Жека_67]

Обязательно эксперт.Как минимум
У нас в секции присутствуют эксперт, чаще два+члены бюро+все желающие

А если у Вас питомник? какой эксперт может быть.

Сообщение от Жека_67
Кстати насчет лещеватости и напряженной спины - не всегда в 1 месяц хорошо видно.
Евгения, честно, это просто
какая нафиг "напряженность спины"???? Это что такое?
А "лещеватость" как в 30 дней определить?

Про лещеватость и напряжение спины написал Петрович, я пыталась комментировать. Но беднокостность увидеть можно и в месяц, я теперь это точно знаю.

 

[Alex71]

А если у Вас питомник? какой эксперт может быть.

Ну тут Олег наверно имел в виду именно порядки у них в секции.
По закону для актировки вполне достаточно кинолога, без категории эксперта.
А по скольку владелец питомника, чтобы его зарегистрировать, должен обладать образованием кинолога, то он сам может актировать пометы своего собственного питомника под свою ответственность.

 

[LDD]

2. При инбридинге закрепляются как положительные качества, так, точно так же и отрицательные. Тоже касается наследуемых заболеваний, о которых, рассматривая пра- прапра- мы совершенно определенно почти никогда не можем ничего сказать

Для того что бы сказать, какие качества закрепляются и почему, какие не закрепятся, это нужно знать хотя бы теоретически, что бы не делать ошибок которых не исправить.
А для того, что бы слить не нужные, налить закрепить нужное, вряд ли у кого то из нас есть одна десятая необходимая познаний в кинологии.
По этому, большинству заводчикам не стоит даже думать о имбриденге, не то что этим заниматься.

 

[Петрович]

По этому, большинству заводчикам не стоит даже думать о имбриденге, не то что этим заниматься.

Уместное замечание! ИМХО.
Инбридинг широко применяется только при выведении и становлении новой породы, иногда вынужденно из-за отсутствия племенного поголовья, как это было у нас , в СССР с русской псовой борзой..
Принятие решения применить близкородственное спаривание - одно из самых трудных решений и приемов в зоотехнии, требует очень высокой квалификации ведущего зоотехника и самого пристального экспертного наблюдения за результатом. Часто бывают проявления рецессивных генов и пр. бед.
Тем не менее ни одна порода не могла быть сформирована без близкородственного разведения , т.е. ИНБРИДИНГА.
В настоящее время все породы охотничьих собак в России на высоком уровне развития и инбридинг применяется очень и очень редко и не на уровне клубов принимаются такие решения.

Нам достаточно твердо знать и запомнить:

лучшее с лучшим дает ЛУЧШЕЕ!

лучшее с посредственным дает посредственное.

 

[Alex71]

Петрович, Молодец Николай Петрович, очень толково!

 

[Oleg7]

Уместное замечание! ИМХО.

Коля, мне к тебе совершенно нечего добавить!

Ну тут Олег наверно имел в виду именно порядки у них в секции.

конечно