Универсальная порода для охоты.

[Alex71]

В сотый раз обращаюсь ко всем, давайте уберем слово "УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ". Просто может собака сработать или нет, плохо - хорошо ли, но сможет или нет.

Почему его надо убирать?
Хотя просто надо расставить точки над и. Что именно считать универсальностью?
Вот возмем к примеру драта. У него в стандарте написано: собака для работы в поле, лесу и на воде.
Для породы проводятся официальные испытания по:
1. болотно-полевой дичи.(бекас, гаршнеп, дупель, коростель, куропатка, перепел)
2. боровой дичи.(вальдшнеп, тетерев, белая куропатка, глухарь, фазан)
3. подаче дичи с волока.( перо и мех (тетерев, утка, заяц, кролик, лиса))
4. кровяному следу.(косуля, кабан, олень, лось)
5. водоплавающей дичи.(утки, лысухи)
6. вольерному кабану.
7. вольерному барсуку.
Кроме того, с собакой охотятся на облавных охотах по лосю, косуле, оленю. Некоторые собаки гоняют с голосом зайца, но редко дольше 1 круга. Лают пушнину на дереве, но отследить по верхам как лайка не могут. Охотятся на выдру, бобра, норку не хуже лайки. Апортируют все что упало вплоть до лисы и зайца. Добирают подранков по косулю и подсвинка включительно.
Причем все выше перечисленное прекрасно может уживаться в одной особи. Испытания по троеборью, а иногда и четвероборью в различных сочетаниях перечисленных дисциплин проводимые единовременно, лучшее тому подтверждение.
Вот и думайте, как это назвать?

 

[игорь78]

А как тогда ретривер вписывается в остальные требования ТС?

[FONT=Verdana, Times New Roman, Times, serif, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Была неприхотливой в обслуживании, и не прожорливой как трактор[/FONT]

Ретривер, лишенный длительных нагрузок и прогулок очень быстро превращается в "ожиревшего лабрадора", ну а уж про аппетит почти 50-ти киллограмовой собаки я думаю и обсуждать нечего

[FONT=Verdana, Times New Roman, Times, serif, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Что и куда надо расширять? И главное за чем в данной теме? Написано же: "на утку".[/FONT]

Наша с Вами задача поделиться опытом с новичком и рассказать человеку, что охота не ограничивается уткой. Есть еще куча других охот. И новичок рано или поздно к ним придет. И лучше, если рядом с ним будет собака, которая сможет с ним эти охоты разделить, а не просто приносить то, что упало на землю

 

[sendibad]

До того, как завести себе собаку я рассматривал возможность взять эстонку, но все дело было в том ,что я тогда охотился на все , что встречу и путь мой к породе дратхаар был долгим и выбор был осознанным ( хотя первого дратхаара я увидел в зоологическом музее и я тогда ужаснулся))))))

нужно было брать **** породу и тогда было Степашек в разы больше

--- Добор поста---

Полностью согласен! только надо заниматься, а не мечтать))))

 

[Dok]

Вот и думайте, как это назвать?

а чего мне думать то? Вы (владельцы драатхаров) сами определитесь чтоб народ не путать.
А то

Почему его надо убирать?

так вас (владельцев драатхаров) не понять, то вы в других и этой теме рвете тельняшки, что драт - это легавая и кроме птицы от нее что то требовать кощунство.

Универсальность это не то, что многие подразумевают - просто брать собаку на различные охоты. Универсальность в теории это профессиональная работа собаки по конкретным различным видам дичи - от перепелки до медведя. Вы можете такую породу назвать? Я со своей тоже стараюсь ездить на не характерные для драта охоты. На лося с подхода (отдельная песня, очень своеобразные ощущения от работы собаки), на номер встаю с ней или в загон иду, зайца пытаемся гонять, белку на дереве облаить и она как может мне помогает. Но умом я понимаю, что лучше все это сделают специально выеденные под данные охоты собаки.

и тут же восхищаетесь работой драта по зайцу

Сообщение от sendibad
Пока 5 )) за три выхода))))))))
Это случайность сейчас скажут нужно было брать **** породу и тогда было Степашек в разы больше И хватит плодить мифы про универсальность бородатых собак

созается впечатление, что пишите от настроения.. сначала- нет универсальных собак и "умом я понимаю"... через час...
"всех зайцев в ЛО драты ищут"...
Так что, можно советовать топикстартеру драта или нет?

 

[Kfin]

Вот возмем к примеру драта

изначально было что бы собака была небольшая! Драт небольшой?)) И жрала мало.)) Что вы от темы отходите?

 

[Stalker]

хотя первого дратхаара я увидел в зоологическом музее и я тогда ужаснулся))))))

Ну да... увидишь такую Баскервильскую собаку вечером - кондратий хватит

 

[Dok]

я рассматривал возможность взять эстонку,

и

путь мой к породе дратхаар был долгим и выбор был осознанным

... вааще рядом стоящие породы))))))))))))))
и теперь Вы дратом не спрашивая форума удачно охотите зайца и не морочитесь... просто рад за Вас.
Зачем тогда писать вот это?

мне кажется, что топик стартер не дорос пока до собаки!

Вот чем топикстартер отличается от Вас???

 

[игорь78]

Stalker фотка хорошая Он ее перегнать пытается
Извиняюсь на флуд

 

[Stalker]

созается впечатление, что пишите от настроения.. сначала- нет универсальных собак и "умом я понимаю"... через час...
"всех зайцев в ЛО драты ищут"...

Семен, почитай внимательно то, что ты процитировал и тогда, возможно ты услышишь правильно мою фразу про "Но умом я понимаю, что лучше все это сделают специально выеденные под данные охоты собаки"

 

[Шер]

,Юр, у тебя сколько зайцев с Хильдой в этом сезоне

Пока 5 )) за три выхода))))))))

Ой, и нафига тогда гончих то заводить?
А так, ей богу сказка!

 

[Stalker]

Он ее перегнать пытается

Не, они зайца вдвоем гонят... чтобы фотокарточку отдать

--- Добор поста---

А так, ей богу сказка!

А про дратов ваааще один мифы и сказки

 

[sendibad]

Тем, что я сам выбирал себе собаку, по себе и сам с ней занимаюсь , а топик стартер совета у всей России спрашивает, какая собака ему подойдет! Без обид прошу, но это не мой путь.

Вот чем топикстартер отличается от Вас???

 

[Alex71]

сами определитесь чтоб народ не путать

Понимаете, это вопрос сложный и чтобы на него ответить надо понимать особенности породы.
Когда мы говорим:

что драт - это легавая и кроме птицы от нее что то требовать кощунство.

То да, у нас есть понятие основного диплома, это работа по птице со стойкой.
Конечно кощунство требовать от дратхаара работы по зайцу как от гончей. Драт не гончая! Но охотится на зайца с ним вполне можно стреляя его из под стойки. Некоторые как я уже говорил, гонят его и с голосом. Но выправить скол, как нормально нагнанная гончая, он не сможет и голос у него не тот. Поэтому истинный гончатник конечно сморщит нос и будет прав!
Кощунство требовать от драта работы лайки, он просто не в состоянии так работать в силу своей конституции!
Но охотится с ним на копыта как с дратом, можно! Он не пропустит зверя в загоне, он погонит его с голосом в отличии от лайки если зверь стронут, или попытается его развернуть на хозяина обойдя его. Доберет некрупного подсвинка или косулю, найдет подранка по крови. Я знаю многих охотников которые предпочитают континентала лайке на таких охотах.

Так что, можно советовать топикстартеру драта или нет?

А вот, что либо советовать, я не стану!
С дратом надо очень много работать, пожалуй больше чем с любой другой породой, если вы хотите вырастить из него действительно универсала. Просто потому, что дисциплин по которым он может работать - много!
Для этого нужен опыт, время и желание. Есть ли все это у топикстартера - решать только ему!

 

[Шер]

А про дратов ваааще один мифы и сказки

Одно время очень плотно наблюдал работу этих пород, теперь верю в сказки

 

[Alex71]

Ой, и нафига тогда гончих то заводить?
А так, ей богу сказка!

С дратом вы зайца добудите, а с гончими вы гон послушаете... Вот в этом и разница. Вот по этому и гончих заводят!

 

[Шер]

С дратом вы зайца добудите

Ага, это главное себе сильно внушить и тогда точно 10 зайцев за два выхода!

 

[Alex71]

изначально было что бы собака была небольшая! Драт небольшой?)) И жрала мало.)) Что вы от темы отходите?

Ну, во - первых, я про универсальность, а не с советом заводить, а во - вторых что спаниель, что драт место занимают одинаково - одно кресло! А лопает спаниель моего приятеля больше чем мой драт!

--- Добор поста---

Ага, это главное себе сильно внушить и тогда точно 10 зайцев за два выхода!

Ну 10 не 10, а пару тройку за сезон попутно стреляем!

 

[kkk2005]

Лабрики хорошая порода но уж очень как мне кажется ограниченная по специализации.

Ладно, я могу понять новичков, но сколько уже написано и показано о ретриверах, что давно уже можно понять, что при желании этих собак можно подготовить и к другим охотам.
Ретриверы, это же не только лабрики, хотя лабрики рабочего разведения, как и другие породы ретриверов, ни чем не уступят ни в легкости хода, ни в выносливости, ни в настойчивости легавым.
Всё-таки это собаки-интеллектуалы, две из шести пород собак группы ретриверов, входящие в десятку самых "умных" по классификации нэйропсихолога Стэнли Корена из 140 пород собак в мире.
Поэтому любую из них, если будет желание и охотник реально дорастет до этого можно поставить на вальдшнепа на высыпках, а с тетеревами у нас и без особой постановки получается. Вопрос наличия контакта с собакой и дисциплины и этого достаточно для успешной охоты. Ретриверу ведь всё равно какую дичь искать широким поиском на челноке. Сам конечно в стойку, без подготовки не всанет, но по свистку без проблем, хотя мы в большинстве случаев даже не останавливаем, сами остановятся при взлете.

Была неприхотливой в обслуживании, и не прожорливой как трактор

Чес в обслуживании вообще просто чудо! Не пахнет, не пачкается, точнее грязь к нему не липнет, проблема найти щетку, чтоб вычисать его войлочную шерсть, но зато на ветру сохнет полностью в течении 5-7 минут. Лабрик сохнет не так быстро, но зато проще в уходе за шерстью. Чесать приходится два раза в сезон, весной и осенью.
Мои съедают по мешку хорошего корма в месяц. На сегодняшний день это стало по 3700 на собаку.

Ретривер, лишенный длительных нагрузок и прогулок очень быстро превращается в "ожиревшего лабрадора",

Я думаю, что это смело можно проецировать на любую собаку. Если кормить строго как указано в дозировке по корму и на прогулке нагружать собак, так чтоб они ложились и всем свои видом демонстрировали, что им хватит, нет ни каких проблем с поддержанием рабочей формы собак.

 

[игорь78]

[FONT=Verdana, Times New Roman, Times, serif, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Я думаю, что это смело можно проецировать на любую собаку. Если кормить строго как указано в дозировке по корму и на прогулке нагружать собак, так чтоб они ложились и всем свои видом демонстрировали, что им хватит, нет ни каких проблем с поддержанием рабочей формы собак.[/FONT]

С лайками с примеру таких проблем нет. Нагружаешь ее - она много ест, сидит неделю дома - ест, как кошка
Насчет легкости хода сравнимую с легашами, это мне кажется, явно самовнушение
И я предлагаю, дабы проявить уважение друг к другу, исключить из описания пород фразу "надо до нее дорасти" Как то сразу себя, доросшего, над другими возносишь

 

[Alex71]

Ретриверы, это же не только лабрики, хотя лабрики рабочего разведения, как и другие породы ретриверов, ни чем не уступят ни в легкости хода, ни в выносливости, ни в настойчивости легавым.

Ретриверу ведь всё равно какую дичь искать широким поиском на челноке.

Александр Геннадьевич, я понимаю вашу любовь к лабрикам. но это уже перебор!

Все, пошел спать, завтра хочу на выставку в Анино попасть, спаников смотреть!