Универсальная порода для охоты.

[игорь78]

Тоже откланиваюсь. Коллеги, спасибо за интересную беседу

 

[Шер]

Я вот одного не понимаю, стоит охотнику завести легавую - все! Супер собака, супер охотник, все остальные только гулять в лес ходят, а он охотится, всем еще расти и расти до легавой! Как-то себя ощущаешь ущербным. А как посмотришь хваленых легавых в работе, так вообще диву даешься
Расскажу одну историю, пока только одну и очень много свидетелей ей было. Однажды, поехал в Левашово, сдать тест на вольерного кабана. В тот день сдавали хваленые драты, курцы и подобные, собак наверно 17-20. И вот я приперся с таксами.......... Все ходят, с высока смотрят, даже по очереди не пропустили, сказали, что собачки не доросли до очереди Прождал я энное количество часов, посмотрел я работу многих, ужаснулся.......... Ну не суть! Дошла и до нас очередь. Стоят важные хозяева легавых собак, усмехаются, подкалывают....... Минут через 5, многие уже не смеялись, ну а когда я с собаками выходил из загона, большое количество важных и гордых хозяев, аплодировали моим недособакам

 

[Stalker]

Он не пропустит зверя в загоне, он погонит его с голосом в отличии от лайки если зверь стронут, или попытается его развернуть на хозяина обойдя его.

Или причуяв свежий запах лося остановится, поднимет высоко голову и начнет сильно втягивать воздух широко раздутыми ноздрями так, что создается ощущение работы кузнечных мехов. Потом пойдет не быстро по запаху постоянно высоко поднимая голов и опять втягивая глубоко воздух пока не нагонит и не остановит исполина. Очень деликатно, не походя близко (все таки осторожность и какой-то внутренний страх к этому зверю присутствует) тормознет зайдя вперед или сбоку, отвлекая внимание на себя, не злобно и не сильно лая, а подлаивая и подскуливая чтобы не стронуть ненароком с места. Эх... ляпота

--- Добор поста---

Коллеги, спасибо за интересную беседу

Хороший субботний диалог получился.

 

[Erema]

но есть собаки с которыми можно (не всегда удачно) охотить ту или иную дичь.

Это высказывание вообще цены не имеет.

*Вылезая из-под стола..

Особенно, в части "не всегда удачно". Не всегда удачно можно охотиться без всяких собак на любых охотах, изначально предполагающих использование собаки.

С моей точки зрения, самое ценное - для чего стоит заводить охотничью собаку - это возможность наблюдать её красивую работу. По её основной специальности.

 

[sokolnik123]

Очень старался не влезать в тему - не выдержал. Уважаемый АВТОР темы - мы тут на форуме крайне не объективные люди, в плане выбора собаки. Потому как мы то с выбором определились (в подавляющем большинстве) и считаем (естественно), что самая лучшая порода, - это которую мы держим ( ну а в этой породе, тоже естественно - это наша собака). А посему - остановитесь на драте - это лучшая собака (всех времен и народов!!!)

--- Добор поста---

Об универсальности - кгда перехал в Сосновку, долго думал, какую бы себе универсальную технику приобрести. Чтобы можно было и на охоту поехать, и на рыбалку, и дров привести (для бани) и огород вспахать. И чтобы в обслуживании была не сложная - думал, думал и....приобрел лошадь!

 

[gorlvol]

мне надо ГШ.

И что ты будешь с ним делать зимой? Выбирая себе щенов, я даже живот у родителей проверяю, чтобы был максимально обросший. Неужели у вас климат настолько от нашего отличается?

мы тут на форуме крайне не объективные люди, в плане выбора собаки. Потому как мы то с выбором определились (в подавляющем большинстве) и считаем (естественно), что самая лучшая порода, - это которую мы держим ( ну а в этой породе, тоже естественно - это наша собака)

Вот на этом можно и остановиться.:beerchug:

 

[Vlad Hawk]

Я вот одного не понимаю, стоит охотнику завести легавую - все! Супер собака, супер охотник, все остальные только гулять в лес ходят, а он охотится, всем еще расти и расти до легавой! Как-то себя ощущаешь ущербным. А как посмотришь хваленых легавых в работе, так вообще диву даешься

С моей точки зрения, самое ценное - для чего стоит заводить охотничью собаку - это возможность наблюдать её красивую работу. По её основной специальности.

Тем на эту тему (выбор собаки) жевано пережевано!
Повторю то что писал в самом начале.
1. Охотник должен определиться с тем сможет ли он вообще держать собаку и заниматься с ней
2. Охотник должен определиться с видами дичи и угодьями.
3. Охотнику НЕОБХОДИМО воотчую увидеть работу собак! Причем нормальных, рабочих представителей породы!
4. Искать щенков от рабочих производителей
5. ЗАНИМАТЬСЯ с собакой или вместе с ней идти к натасчику.
6. Регулярно охотиться.
Все остальное толчение воды в ступе!
Порода может быть ух какая афигенная, а посмотришь

Сан Геннадьевич, пардонте! Совершенно без намеков, просто ролик подвернулся

 

[kkk2005]

Совершенно без намеков, просто ролик подвернулся

Спасибо. Просто прекрасный ролик характеризующий ретривера. Ему главное чтоб было что апортировать, и не отвлекаться на внешние раздражители.

 

[sendibad]

Я топикстартеру щенка драта не продал бы! поэтому советую лабадора или ретривера))) и дети в восторге и жена с тещей довольны и бороды вытирать не надо, на прогулку с лес можно взять и научить приносить утку можно, в общем для топикстартера то ,что надо!!!!!!!

Так что, можно советовать топикстартеру драта или нет?

 

[kkk2005]

поэтому советую лабадора или ретривера

Боже, как у нас на сайте "всё запущено". Трудно рассказывать охотникам о достоинствах ретриверов, если большая часть вообще не знает, что это охотничьи собаки и не понимает для чего они выведены, а меньшая ориентируется на мифы и статьи, тех "кто не пробовал, но имеет мнение."
Лабрадор или ретривер, это как масло масляное. Вот маленький ликбез по ретриверам: http://piterhunt.ru/library/articles/retrivery/retrivery_kratkaya_istoriya_sobak_intellektualov.htm

но это уже перебор!

Александр спасибо!
Вынужден признать Вашу правоту, действительно я неправ, погорячился. Тягаться с островными ретриверам действительно не получится. Уточняю свою мысль:

Ретриверы, это же не только лабрики, хотя лабрики рабочего разведения, как и другие породы ретриверов, ни чем не уступят ни в легкости хода, ни в выносливости, ни в настойчивости континентальным легавым.

 

[Scorpion]

Ну Александр Геннадьевич затронули вы наших))
Ретриверы и по крови могут если уж на то пошло.
Видели бы вы как моя Грейси птицу поднимает в лесу, красота!
Ребята кто со мной ходил в лес не дадут соврать!

 

[voipel]

voipel, по участку это здорово, если зимой, а вот когда мой по весне перепахал огород у тещи и выкопал все тюльпаны у друзей на даче,

Ну у меня особый случай. Летом я собаку вожу во всякие экспедиции. Живем с ней в палатке. Ей хватает погулять настолько, что залезает в палатку и вырубается)

 

[Харрис]

Однажды, поехал в Левашово, сдать тест на вольерного кабана. В тот день сдавали хваленые драты, курцы и подобные, собак наверно 17-20. И вот я приперся с таксами.......... Все ходят, с высока смотрят, даже по очереди не пропустили, сказали, что собачки не доросли до очереди Прождал я энное количество часов, посмотрел я работу многих, ужаснулся.......... Ну не суть! Дошла и до нас очередь. Стоят важные хозяева легавых собак, усмехаются, подкалывают....... Минут через 5, многие уже не смеялись,

Валер - тут не в собаках дело и не в их породе , а в лентяях-хозяевах которые в лес ездят два раза в год вотку пить а собаки живут на диванах .
Я тоже когда приехал на испытания по кабану со своей Цэртэ (ей как раз год исполнилось и мы уже самостоятельно полосатиков по лесу гоняли ) - в тот день испытания у лаек проводили , а я так приехал - наобум =))
Получили мы по кабану вторую степень и по кровяному следу вторую , а многих из лаек просто сняли с испытаний за отсутствие интереса к кабану и следу =))
А был ещё дяденька с гладкими фоксами - 3 кобеля года по 2-4 возрастом , погодки . Так они просто отбили подсвинка , растянули его и держали до подхода судей =)) Их сняли с поросёнка - отправили на секача , они покружили его , обозначили , и снова поросёнка растянули =)) Дескать - хозяин , поросёнок вкуснее и выносить легче =)) Первую степень дали . Представляете ?? Фоксу дали первую степень по кабану А ЗСЛ-кам многим сказали - ну поездите на притравки , развивайте злобность в зверю , может в следующий раз сработает .
Моё ИМХО - любую собаку , любой охотничьей породы можно подогнать под свои цели и охоты или самому подстроится под её поиск и работу . Только для этого надо постоянно ежедневно заниматься с собакой , а первый год её жизни лучше вообще каждый день проводить в поле и лесу . А то ведь наши "охотнеги" как рассуждают -
- первые полгода пусть живёт у батареи на коврике - собака ещё маленькая , вдруг заболеет или обидит кто её =)) А говно поубираем - ничего страшного =))
- в 6 месяцев выставка - надо ж показать экстерьер , бумажки там всякие оформить =))
- в 7мес. - 1 год притравки и испытания - надо дипломы рубить =))
В итоге получаем собаку которая если и начнёт когда то работать (инстинкт задушить трудно ) то вряд ли раскроется полностью .

Вот я взял собаку , двухмесячным щенком в апреле , прививки сделал первые , подпривыкла ко мне недельку , и в лес на неделю с ней - учится и знакомится =)) И так всю весну и лето - каждый день с 18.00 до 23.00 прогулка и тренировка собаки , все выходные с палаткой в лесу или на воде . И в 6 месяцев собака уже почти всё знала и умела и осенью я с ней уже полноценно охотил .

 

[sendibad]

Для себя тему закрыл, но буду наблюдать!,тк люблю всех ОХОТНИЧЬИХ собак!))))

 

[kkk2005]

Ретриверы и по крови могут если уж на то пошло.

Да всё они могут. Я в свое время для "Букваря" сделал вот такой ролик про возможности ретриверов: http://my.mail.ru/mail/geolog-pm74-3/video/485/495.html
В нем есть и фрагмент из фильма студии Ким-видео "Охота на медведя", где ретривера вполне успешно используют при охоте на медведя. Мы использовали ретривера для добора лося по кровяному следу, но я не очень люблю даже писать об этом. На мой взгляд, не для ретриверов эти охоты.

Для себя тему закрыл,

Интереснее когда её для себя закроет пользователь =).

 

[Шер]

Валер - тут не в собаках дело и не в их породе , а в лентяях-хозяевах которые в лес ездят два раза в год вотку пить а собаки живут на диванах .

Я конечно согласен, что 80% собак живет на диване, но добивает-то другое. Я ни разу не замечал пренебрежительного отношения к собакам других пород со стороны лаечников, гончатников, но как легашатник - все! пуп земли, остальные породы полное Г.., Легавая на все случаи жизни. Я пока плотно натаскивал своих по притравочным (Левашово и Фарносово), насмотрелся на разных легавых. Ну и потом, с точки зрения охотничьего собаководства: Нет универсальных собак! Есть породы, которые могут перекрыть некоторые виды охоты, но не все. Однажды наблюдал, как дратхаар пытался сделать стойку на барсука........ смех! Спросил у хозяина, Зачем? В ответ услышал лекцию о своей безграмотности и убогости.
А самое интересное, когда был в Европе у заводчиков некоторых пород охотничьих собак, так там вообще иной подход. Хозяин определяет, на что способна данная собака и натаскивает именно на то, что у собаки лучше получается. Если легавые породы собак, предназначены для работы по перу, то натаск и охота по другим видам дичи - извращение. И уж про 10 зайцев за два выхода в лес - звучит поистине сказочно!
Ну, а если рассуждать с точки зрения простого охотника-универсала, то можно и болонку научить гонять зайца или искать копыта, только это не охота получится, а еб..я!
У меня собаки работают не только по норным, но и кабан, и заяц, и перо - но это даже не работа, а баловство, хотя в этом сезоне 4 зайцев из под них взял. И это при том, что такса потомок немецкой гончей породы брак.

 

[gorlvol]

не в собаках дело и не в их породе , а в лентяях-хозяевах которые в лес ездят два раза в год вотку пить а собаки живут на диванах .

И таких хозяев пруд пруди. Пока собираются заводить собу, пока смотрят на твоих собачек в работе - клятвенно обещают, что будут заниматься с ними, а дашь щенов...

 

[игорь78]

kkk2005,Александ Геннадьевич, мы все знаем о Вашей приверженности к ретриверам, но право слово

[FONT=Verdana, Times New Roman, Times, serif, Arial, Tahoma, Calibri, Geneva, sans-serif]Ретриверы, это же не только лабрики, хотя лабрики рабочего разведения, как и другие породы ретриверов, ни чем не уступят ни в легкости хода, ни в выносливости, ни в настойчивости континентальным легавым.[/FONT]

Ну урежьте осетра, коллега, нас же новички читают Не делайте породе медвежьих услуг. Нет у этих тяжеловесов никакой легкости хода Я ж не претендую на "легкость хода"(вспомните мою комплекцию) и не считаю это зазорным. Так и тут. У ретриверов огромнейшая куча своих достоинств, не надо им еще и придумывать их Как Вы помните, мне искренне понравились Ваши собаки, а от лабрика я до сих пор в восторге, честно. Так что пишу не для того, чтобы подковырнуть.
Просто тема, на самом деле нужная. Но ТОЛЬКО если КАЖДЫЙ из нас по-честному будет описывать плюсы и минусы своего питомца. А пока получается так - нет специализированных собак . У нас все универсальные. Берешь любого и идешь на все, он все сможет

--- Добор поста---

Насчет легашатников соглашусь с Валерой. Вы даже в литературе начинаете с того, что охота с легавой это вершина, до которой надо много идти Что ни сюжет по телеку, так высказывания - надо дорасти. А потом как правило тезис "Это вам не охота с лайкой - выпустил ее в лес и иди следом, она зверя сама найдет"
Коллеги, давайте уважать друг друга, собак друг друга и охоты друг друга. Мы все разные. И элиты среди нас нет.
Во-первых

на охоте и в бане все одинаковы дворяне

А во-вторых

Мы вместе

С уважением

 

[Stalker]

У нас все универсальные. Берешь любого и идешь на все, он все сможет

Игорь, по сути так и получается. Либо ты берешь с собой собаку, либо оставляешь дома. Это если у тебя одна она и нет выбора. У меня друг своего спаника везде и всегда брал. И по перу, и когда лис стрелял и на загонную. Только на зайца не брал потому что у него еще гончак был. Этот спаник помогал ему в меру своих возможностей. И такой подход лучше чем оставлять собаку на диване. ИМХО

 

[Kfin]

Были на выставке, собачки все уси-пуси))) Детям понравились. Теперь будем ждать щенка.