• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

"Универсальность" охотничьих собак.

  • Автор темы Автор темы Влад
  • Дата начала Дата начала

Работа по перу ...

  • Преданность...

    Голосов: 21 77,8%
  • отношение к детям(9 лет)

    Голосов: 6 22,2%

  • Всего проголосовало
    27
не ее специфика.
а кто вообще придумал специфику собаке???
У нас в бригаде одна собака Бим. РОС - 8 лет.
Если в загоне, то он четко выставляет с голосом козу или кабанчика на стрелка.
Если утка то принесет битую, соберет подранков. на охоте облает куничку, прогонит зайчика и глухаря как лайка облаит, а вообще его хозяин профессор - орнитолог, он с Бимом учет птичек ведет и нашу Красную Книгу области именно по птичка контролирует.
Это про специфику.
Вы сами то давно с ружьем и лайкой по лесу бродили?

--- Добор поста---

Берите зверовую лайку
где логика?

Из под моей карелки можно было бы уверенно бить лосей. Находит, останавливает и удерживает он их хорошо.
... парню нужна карелка...
 
специфика , логика, слова то какие ! вся специфика и логика для меня в одном - собака служить хозяину, помогает заменяет и т.д. но никак не вредит или раздражает. будет лаять по белке - так методы отучения вы сами озвучили только про лосей. зверовую говорите? карелка лучше - меньше и жить ей в квартире . взял бы еще меньше собу ягдта, но там экстерьер не подуше ни мне ни семье.не будет охотить - будет жить дома как шпиц, которым по сути то и является. начитался я всяких специфик и спецов наслушался, а потом стал в голове всех собак знакомых дельных перебирать да и забил на все эти теории. хорошо что собаки то не знают, а делают что умеют.
 
КФЛ великолепная мелочница, пушница, птичница!
и
Копыта не для неё!
конечно и то и другое для ее хозяина:)))))))))))))
твоего пса, который


уверенно бить лосей. Находит, останавливает и удерживает он их хорошо.
купил б ына Урале каждый:)))
я более чем уверен, что любая охотничья собака (кто то больше. кто то меньше) достаточно универсальны. Я видел и знаю гончаков, которые утку подают. Тутт на форуме ребята фотографиями доказываю состоятельность своих собак по "неспецифике" для данной породы. при чем у самой собаки ни кто не спросил... что для нее специфично:)))
 
а кто вообще придумал специфику собаке???

Ну, наверное, русскую псовую борзую можно тоже научить уток подавать. И ружье в качестве клюшки использовать - но как то это все не специфично получится.
 
  • Like
Реакции: Joki
русскую псовую борзую можно тоже научить уток подавать.
:ag:"И зайца научить курить"(с) "Служебный роман".
А уток, фигня какая. :ag:Это у меня и двор-овчар умеет. Намного лучше всяких лаек.
И при том за лосем не уйдет.

--- Добор поста---

все подорожало 26 500 за комплект и по 10 за доп. ошейник - кошмар.
да он столько и стоил, раньше, сколько ни смотрела в инете.
Вся фигня в том, что ни 10 тысяч свободных денег ни 30 у меня пока нет. :ag:Мне б на 2 тысчи, полученные, до 30го числа дожить:ag:впятером:ag:

--- Добор поста---

специфика , логика, слова то какие !
Витя (Ayno) в этой или подобной параллельной теме достаточно подробно рассказал о специфике карелок. Строении их морды. Величины их морды. А также в чем их универсальность.

--- Добор поста---

парню нужна карелка...
да гомно-вопрос, пусть заведет. Только потом не жалуется, что не смог воспитать, отдал и т.п. Почитайте форумы про карелок, столько таких случаев.
А может напротив, все так сложится, что еще нам советы даст.:ad:
 
  • Like
Реакции: Joki
а кто вообще придумал специфику собаке???
удалено модератором

А Вопрос очень классный и чего это кинологи и охотники всего земного шара трудятся выводят породы специально для каждого вида охоты, пришел Семен и сказал, а зачем. И действительно зачем?:agg:

--- Добор поста---

да гомно-вопрос, пусть заведет. Только потом не жалуется, что не смог воспитать, отдал и т.п. Почитайте форумы про карелок, столько таких случаев.
А может напротив, все так сложится, что еще нам советы даст.
Марин, вот я уже и знала, что за характер и ко всему готова была, а ведь я не смогла, отдала собаку . И это я служебник старой закалки с проф подготовкой по дрессуре, НУ не СМОГЛА!!!

Собаку жалко. На лосе и потерять можно.
 
Последнее редактирование модератором:
Собаку жалко. На лосе и потерять можно.
Особенно по глубокому снегу.:(
Если брать карелку по копытам, то надо понимать, что из-за специфичности, то бишь ее невысокого роста, все ваши копытные охоты должны заканчиваться с выпадением снегового покрова выше 20 см.
Там где ЗСЛ коником проскачет, пуза снегом не замарав, карелка будет по уши увязать в сугробе.
Именно по этому, в связи с нашими встречами с лосями, мы с января, почти все время только на длинном поводке гуляем.
 
Если брать карелку по копытам, то надо понимать, что из-за специфичности,
Это точно также, как брать легавую, отобранную столетиями и выведенную для птички, но имеющую и универсальность на кабана и лося.
У меня есть знакомый к которому мы ездим иногда на охоту, у него на автобазе живет прайд собак(порода не определена, местная) в количестве 5 штук. Мы выходя в лес берем их с собой, так вот скажу вам, своих собак я спускаю уже в самый разгар, что бы заяц не ушел(скорости маловато:ag:). А в поиске они отлично справляются.
Но это не значит, что нужно задвинуть всех профильных собак и брать с улицы любую понравившуюся.

Работать по всему может ЛЮБАЯ собака, она в принципе имеет генетически оставшиеся в наследство от предков качества нахождения ПИЩИ, но продуктивность охоты будет низкая.

Тот же пример, беря гончую, с тонким чутьем и красивым голосом человек бахвалиться, что она у меня работает ВСЁ, кабана к, козу и так далее..! Но гончатники, настоящие гончатники меня поймут, что самая низкая оценка гончака, ведь причуять и распутать все выкрутасы очень слабо пахучий след зайца-это высший пилотах и ценность гончака. От этого как раз и зависит культура охотника.

--- Добор поста---

Ну, наверное, русскую псовую борзую можно тоже научить уток подавать.
Можно и утку подавать, какая ей разница что подавать зайца или утку и на медведя они ходили при случае, но травматизм и гибель при этой охоте больше половины. Так они не приспособлены с ловкостью лайки увертываться от этого же медведя.
Вот поэтому и говрят, выводили собак с учетом зверя..

А охотить даже малыш терьер у нас работает не оттащить от зверька, готов порвать кого угодно, кто покушается на его добычу, которую ему выдали охотники, жаль сам догнать не может.:ah:
 
Последнее редактирование:
Работать по всему может ЛЮБАЯ собака,
да да.. я это имею ввиду. Трудно держать кучу собак на все охоты:). Странно не брать лайку на болото, а ждать пока пушнину разрешат. Есть очень специичные собаки как борзые например.. ест более универсальные как лайки или спаниели. почему не пользовать их там где они могут работать. Я не против их специфики. но если спаниель прогонит круг зайца, я только рад буду.
 

да да.. я это имею ввиду. Трудно держать кучу собак на все охоты
Весь вопрос в том, что любая ДВОРНЯЖКА, но охотники не просто так захотели иметь ПРОФИЛЬНУЮ собаку на определенный вид охоты.
Я не против их специфики. но если спаниель прогонит круг зайца, я только рад буду.
Семен, ты живешь почти в лесу, не путай почти промысловую охоту и редкие не регулярные выезды на охоту городского охотника!!!!
Кто тебе мешает, работай, но не стоит другим советовать то, что индивидуально и ты прости не стои первопольных владельцев сбивать с толку. Собаки могут не сработать по специфики, если их разно планово использовать, она же не комп. Включил кнопку и она пошла за зайцем, включил другую, пошел утку добывать. Собака будет сбиваться со своего направления и метаться, добычливость пропадет.
Ну побежит твой спаниель кружек, успеешь стрельнуть молодец, если случаем своего друга не подстрелишь. Либо заяц уйдет, а у собаки может пропасть интерес к охоте. Сколь таких случаев, что собаки потом в воду не шли и не подавали утку, а зачем, есть и другая более интересная добыча.

Семен, никто не говорит, что собаки разносторонние, но у каждой собаки есть свой профиль и человек беря ее должен это понимать, чтобы охота была красивой, приносила удовольствие и хозяину и собаке, а не выматывание на ходовой охоте и собаки и хозяина и причем БЕЗ РЕЗУЛЬТАТИВНО.
А вы даете советы НЕ подготовленному собаководу, который просто не добьется от своей собаки возможно никаких результатов, если будет кидаться во все стороны охоты с не той собакой.
Ну не надо все в кучу сваливать и советы давать там, где вы не владеете ситуацией, это по крайней мере смешно. Ну пожалуйста.,

--- Добор поста---

Я даже не знаю, как уже тебе культурно объяснять простую и понятную тему.
 
Последнее редактирование:
Если брать карелку по копытам, то надо понимать, что из-за специфичности, то бишь ее невысокого роста, все ваши копытные охоты должны заканчиваться с выпадением снегового покрова выше 20 см.
лично у Вас сейчас есть снег выше 20 см? :))
У меня на Урале нет снега, в горах по я..ца, а на равнине нет. До окончания охоты на копыта осталось менее недели, так что мешает автору темы держать карелку?

А вы даете советы НЕ подготовленному собаководу, который просто не добьется от своей собаки возможно никаких результатов, если будет кидаться во все стороны охоты с не той собакой.
а что нужно сделать чтоб стать подготовленным? Уж не завести ли собаку?:). Посоветуйте новичку (автору темы) как ему быть.. он хочет карелку.
 
Посоветуйте новичку (автору темы) как ему быть.. он хочет карелку.
Да ничё тут больше не насоветовать ))) . Ну не станут они с собачкой "лосиной грозой", ну и чё? Будут довольны друг другом и радоваться жизни...
 
Там где ЗСЛ коником проскачет, пуза снегом не замарав, карелка будет по уши увязать в сугробе.
Марина, это и есть специфика....
это почему же??? Следуя Вашей логике карелкам пушнина вообще противопоказана. Потому как охота на копыта закрывается 31 декабря, а на пушнину 28 февраля. Или у нас лоси живут в одном лесу со снегом, а куничка с белкой в другом лесу - без снега.. специальный такой, для Карелок.
 
лично у Вас сейчас есть снег выше 20 см?
Семен, это серьезный вопрос? Сейчас - нет, в том году был и в позатом...Да, зима раз на раз не приходится, последние 20 лет, но в большинстве случаев к январю снега даже у нас, - мне "по пояс будет", :ah:, а я росту 176.
Антон живет севернее меня. Снега, еще в начале декабря было, выше колена начиная с Тверской области.
Мы живем одним днем?:ai:если нет в этом году, то завтра, тоже не будет?

Следуя Вашей логике карелкам пушнина вообще противопоказана.
Спросите у промысловиков. У Лешего того же. На пушнину с лайкой, даже с длинноногой ЗСЛ ходят до выпадения определенной глубины снега, к котором лайка не сможет быстро передвигаться. Ну это уж пардон, просто прописные истины.:(

--- Добор поста---

не буду же я собаку дома оставлять, когда за уткой еду!
Антон, я так думала тоже. А потом поняла, что дабы не испортить себе охоту на тех же уток, ну как к примеру, лучше оставлять. И когда я шла осенью на уток, привязывала в лагере.
Иначе не будет охоты вообще. Одна беготня в поисках собаки, ушедшей за.. лосем, зайцем и прочим в зависимости от универсальности правильных генов. Кстати я не уверена, далеко, что у моего карелкина правильные гены.
 
Все эти репы придуманы для того, чтобы укусить, оставаясь безнаказанным...
Логично.
Док
Лидия Львовна очень серьезно занимается собаками. Я просто преклоняюсь перед ней.
а я то тут при чем?
А притом, ты брякнул не подумав, вернее просто от столба..А я это говорю обоснованно, проверив это на своих владельцах. Мы тратим жизнь на выведение пород и их рабочие качества, а ты развлекаешься. Причем не корректно.

Igrok
отрицаете формирование породы под условия и выведение нового направления или даже новой породы ? сначала появились потребности хозяина, владельца, потом вывели породу,
Никто не отрицает.
выведите для нас, нерадивых городских охотников, которые содержат собак в теплых квартирках, перевозят в машине в багажнике в боксе с остальным охотничьим скарбом, а на снегоходе и вовсе в ящике на заднем багажнике
Вы еще ножкой топните..В чем дело заведите компьютерного робота!
Ну если это не устраивает начните с нуля. Возьмите собак с помойки, они от голода могут все работать, но только на себя.

--- Добор поста---

auno
ни к чему переходить на индивидуальности. Есть и утятницы.
Есть карелы, которые в воду идут очень даже с не охотой! Не загнать.


Гвелешапи
Семен, это серьезный вопрос?
Вот в этом то и дело, он даже не понимает о чем речь, развлекуха..Базар - вокзал.
Он даже не понимает, что как модератору ему бы не стоило так вести себя в теме, а проявить такт и уважение к оппонентам. Ведь ему и ответить то в полной мере нельзя, сразу будут штрафы за обсуждение не грамотности модера. Да простит меня Админ.
 
Последнее редактирование:
Семен, это серьезный вопрос?
да Марина, серьезный. Судя по постам "знатоков", карелке остается один месяц на охоту.... ноябрь. Открывается пушнина (причем порою не выходная), а в декабре снег. Все.

На пушнину с лайкой, даже с длинноногой ЗСЛ ходят до выпадения определенной глубины снега,
я это знаю Марина..живу я на Урале. У нас на равнине снега нет, а в горах уже не пройти (150 - 200 км от города).
Я просто не могу понять почему лось не профиль, а пушнина профиль для Карелки.
А потом поняла, что дабы не испортить себе охоту на тех же уток, ну как к примеру, лучше оставлять. И когда я шла осенью на уток, привязывала в лагере.
это Ваше личное решение Марина, не собака так решила, а Вы. Вам не нужна карелка - утятница, да эа ради Бога. Кому то нужна, почему бы не натаскать по утке. У Гибет по моему есть хорошая статья про карелку именно утятницу.

он даже не понимает о чем речь,
я как раз понимаю. Это Вы своей профильностью и рамками закрываете охоту. Ну не всилах человек держат все сразу. Потому хочет самую на его взгляд универсальную, почему нет???
...кстати в этой теме я к оппонентам куда тактичнее, чем оппоненты ко мне? А, Лидия Львовна:ad:
 
отчет Джоки http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=67343
Кто меня теперь разубедит, что с карелкой нельзя охотится за уткой?
Гибет Л.А. описывает охоту на утку с карелками.
Если зайти на сайт догэксперт, то там http://dogexpert.ru/forums/topic/8074/ на первой странице. Просто на вскидку. Даже не регистрируясь.
Мне как то мнение практиков более по душе. Ребята охотятся и рады, как и их собаки.
 
auno
Я бы сказал, что таких 90%
А вот как это Семену доказать..Что карелка не любит воду, много отказных собак было, пристраивали рабочих и охотных собак, но не идущих в воду.
Док
я к оппонентам куда тактичнее, чем оппоненты ко мне?
Конечно в РЕПУ то минуснуть легче..
Это Вы своей профильностью и рамками закрываете охоту.
вы уж простите, не приписывайте мне того, что я не имею возможности сделать, работайте с чем хотите и как хотите.

Странно только, что весь мир живет по приписываемым мне правилам,
Ребята охотятся и рады, как и их собаки.
а ВАШИ ребята против....почти как баба Яга, и читайте меня внимательно ранее, отличие промысла, вернее возможности быть в лесу почти круглогодично, ежедневно и разово 2 БОЛЬШИЕ, огромные разницы.
Семен вы простите но вы не интересны, так живете и хотите жить по Некрасову, жизнь идет. Развитие в кинологии и человека тоже, а у вас " Я из лесу вышел"..Некрасов.

Док
Мне как то мнение практиков более по душе.
Ну уважение конечно к оппонентам у вас за предельное.. Все кто тут работает и охотиться с лайкой КФ просто погулять вышли. И чего сидят и советы раздают, даже не знаю.
 
Последнее редактирование:
А вот как это Семену доказать..
Да не надо ему ничего доказывать))). Тема то не для этого создана.
Все читают разные мнения, и выводы делает каждый сам для себя. Он своё мнение нам преподнёс - что воспитанием (читай дрессировкой) можно добиться всего на свете. Ему возразили, что лучше использовать естественные склонности собачек. А дальнейшие сотрясания эфира, лишь запутают почтенную публику и автора темы попросившего совета.
Всё нормально...
 
Назад
Сверху Снизу