Разрыв нижнего ствола ТОЗ-34Е

[Harry]

М-да..

Чего, думаю, спорить, набрал номер, позвонил в разрешиловку свою, спросил - можно обрезать ствол ?
Нельзя, грит.
А почему?
Ввнесение изменений в конструкцию, патаму что.
А приклад ?
Приклад можно - это не оружие, а деревяшка
А ствол почему нельзя ?
Потому что внесение изменений.
А если аккуратно отпилю, так чтоб ты не заметил ?
Если не замечу - то пили...
Вот такой вот диалог получился....

ЗЫ - попозже попробую лично заехать, попытать...

 

[varan]

А чо их пытать-то, издеваться над несчастными. Они почти ни одного суда не выигрывают, по крайней мере у нас. По нескоку штук в месяц частных определений с райсуда приходит на неправомерные отказы. Поэтому они и пьют с горя кажный день, причем за счет юр. неграмотной части охотников, старающихся все проблемы решать "пахарошему", только ментов спаивают, а у тех семьи, дети, начальство злое.

 

[S_Astap]

сначала оформи новую бумагу, а потом утилизируй ружжо!

 

[vvs]

varan, а МУР , пока мы тут дискуссии разводим, по мудрому совету, Alien,сгонял уже на Новгородскую в мастерскую, решил свою проблему и смеется над нами - во какой пожар страстей раздул ( шутка ). Ну, а что он тока ружо купил дак это и ежу понятно, другой бы снегом ствол не заряжал. А по поводу разрешиловки " И пять лет разрешилка его не колышит" не знаю как у вас , у нас участковый изредка заходит с вопросами типа ( а как у вас погода в доме, не слышно ли жалоб от соседей, как на счет пития алкоголюя, можно от вас позвонить, как храниться ваше ружо, под диваном или как положено в мет. ящике и пр. пр. У меня недавно побывал ,ну и поинтересовался как хранение огн. оружия, переписал номера разрешений, заглянул в сейф - остался очень доволен. Ну а как не зайти к новому охотнику проверить хранение, полюбоваться на ружьецо, ну и соответственно спросить " Верно очень меткий выстрел - сходика милый почитай охот. минимум " и соответствующая бумага в разрешиловке. Имхо участковый не захочет себе проблем на участке. Ну а поповоду охоты с таким " гордым " оружием - я бы держался по дальше мало ли теперь у него сучок попадет и " получи фашист гранату ".
Ну да ладно,а то тема " маленько " утомила , тем более хозяин торжества не объявляется и неподелится своими приключениями, будем ждать.
Давай лучше о хорошем. Где ты такую " мадам " на аватаре отхватил - очень , очень впечатляет.
Всех благ VVS.

 

[varan]

Насчет любопытного участкового - вообщето он тоже "посторонее лицо" допуск которого к оружию его владелец согласно Закону об оружии должен исключить, нет в етом законе таких любопытных участковых как понятия. А можа он оборотень купленый и по заказу какойнить ОПГ разведку проводит, где чо плохо лежит. В наших краях УИМы кстати такой болезнью не страдают, мож времени просто нет.
У товарища Зауер уже давно валяется с дыркой в правом стволе посередине, мечтает в Германии стволы заказать, тока как именно не знает, никто этим случайно не занимался?
И стараюсь я в принципе не тока для МУРа, он скорей всего ружжо просто сдаст по доброволке, а для ликвидации юр.безграмотности. Иногда раньше с разрешителями вотку пьянствовал, так мужички-охотнички такие жалкие к ним заходят, просят так ченить жалостно, а те и рады, своей мелкой властью упиваются, этого - за пузырем, того - за закусью, с третьим - на его машине привезти когото срочно и т.д.. До того неприятно мля, больше к ним не хожу. И парни то неплохие, сами охотники и избаловали, да система еще.
А дефка в готовых аватарах на сайте была ничейная, я и подобрал, штоб люди полюбовались. Тока некоторые уже жалуютца, что посты мои читать трудна - дефка отвлекает. Как смогу свою фоту вставить - сменю, а пока пускай титьками помашет. Насчет гончаков - наверна запросто смогет, ежели не силикон.

 

[vvs]

varan , а не допустишь потом за справкой к участковому на бегаешься и он по праву ИМХО ( законов не читал) обязан, проверять как хранятся стволы на его территории, ну во всяком случае раньше наших охотников проверяли, слышал не раз. А со временем у них действительно туго - жаловались, территории большие, да и дел значительно прибавилось."А дефка в готовых аватарах на сайте была ничейная, я и подобрал, штоб люди полюбовались. Тока некоторые уже жалуютца, что посты мои читать трудна - дефка отвлекает ". Это точно если не сменишь и твои посты читать будешь - точно окосеешь и на охоту ходить будет трудно .
Удачи VVS.

 

[varan]

Не участковые это делать должны, а разрешители лично, а эти тем перепоручают. Ладно еще УИМ пришел по запросу разрешителей, можно и пустить, а ежели по своей инициативе - мона и послать, тут решать каждому. Люди ваще никого в свой дом пускать не обязаны, тока по ордеру. А если будут вам угрожать проблемами с продлением лицензии - на все есть установленные сроки, помойму - 15 дней /могу уточнить/, при их неисполнении, либо отказе - в суд.
И пора перестать все проблемы решать "пахарошему", понятно, что лень пороги оббивать, зато потом жаловаться на каждом углу не будешь на жизнь сволочную.
Уточнил, не 15 дней, а месяц, могут кстати отказать по "другим основаниям", но для суда требуется более убедительная аргументация.

 

[Sergo]

Как говорил покойный Адвокат: "Давайте, давайте друг другу юридические советы - у меня работы больше будет.".
Закон запрещает внесение конструктивных изменений в оружие вне специализированных мастерских. ВСЁ! Точка.

 

[varan]

Пардон за вопрос: какой именно закон, хотя бы примерное его название. И по поводу конструктивных изменений вам видимо тоже аватара внимательно мои юридические советы читать не давала.

 

[Alien]

Может быть это подойдет?

Инструкция по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации. - Утверждена приказом МВД №288 от 12.04.1999 года
С изменениями, утвержденными приказом МВД РФ №1017 от 24 декабря 2004 года.
Xiii. Аннулирование органами внутренних дел лицензий и разрешений
100. Аннулирование лицензий и разрешений осуществляется в следующих случаях:
г) конструктивной переделки оружия (патрона) его владельцем, повлекшей изменения баллистических и других технических характеристик.

 

[varan]

Друзья мои, не путайте Законы и ведомственные инструкции - это две большие разницы. Эти инструкции регламентируют тока порядок деятельности этих же ведомств, а учить жизни гражданам они не могут - этим занимаются законы: Конституция, затем различные Законы /об оружии/, постановления прав-ва. И если они между собой противоречат, то при рассмотрении в суде приоритет отдается по восходящей.
По поводу этой инструкции см. мой сегодняшний пост в 12-21. Кстати, ничего там не нашел про конструктивную переделку в спец.мастерских с лицензией, нада у разрешителей спросить, из какой инструкции они это взяли, уточню позже. Этот момент сходен с перекидкой кузовов а/м только в автосервисах с лицензией на это, тоже регламентируется какой-нибудь инструкцией и наверняка оспаривается в суде, достаточно появиться отному прециденту - и пойдет волна.
У нас уже давно по такой же инструкции, тока нашего МВД, людям не давали разрешения на оружие без установленной сигнализации ОВО МВД, людям приходилось устанавливать, пока один не отсудил эту ерунду у МВД. Теперь это не вопрос, хотя инструкцию до сих пор ене отменили, в расчете именно на нелюбителей сутяжничать.

 

[Влад]

дэвушку убери да не могу сосредоточится с этими обрезаниями ,предохранятся надо одевайте презик на ствол и в лес

 

[Дорофеич]

Не знаю как по закону, но у знакомого недавно изъяли ружжо ИЖ 18. Ствол был опилен на 5 см - чтоб цилиндры были. Лепили ему статью, но в результате оформили как добровольную сдачу.
Вычислили его просто - мушки не было. Вместо неё стоял Кошачий глаз.
А совет простой - в мастерскую! Тем более что стволы распаялись. Боюсь, ремонту уже не подлежит.
З.Ы. Варан! Ну просят же, поменяй аватару! И так весна на дворе!!!

 

[Dmitry_K]

оффф топ

аватара рулит
ну посты читать точно мешает
за сим молчу ............
кто не согласен читай п. 1 АФФАтара рулит ВЕСНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[vit]

все под ...... ходим !!

2varan ст.223 Федеральный закон №92 -ФЗ от 25.06.98 ссылку не знаю как вставить ,в компах- нихт шисн http://znai-zakon.narod.ru/53/223.htm :nono: НП НП vit

 

[Sergo]

Как ни странно, это Закон об Оружии. Стыдно не знать этого.



Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений

Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:

1) добровольного отказа от указанных лицензий или разрешений, либо ликвидации юридического лица, либо смерти собственника оружия;

2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;

4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему.

Принятию решения об аннулировании лицензий или разрешений по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.

Решение об аннулировании лицензии или разрешения может быть обжаловано их владельцем в судебном порядке.

В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования.

В случае добровольного отказа от лицензий или разрешений сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются.


И по поводу судебных прецедентов. Не надо смотреть столько американских фильмов - у нас в стране судебное право не является прецедентным. Это значит, что решение какого-то одного суда не является основанием для вынесения аналогичного решения по аналогичному делу другим (да и тем же самым) судом.

 

[vit]

2varan "Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок до трех лет.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору или неоднократно, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается ..." P.S. извиняюсь за ссылку -не получилось ,НП НП vit

 

[varan]

Телек не включаю неделями /по поводу ам.фильмов/ и по судебным прецедентам сужу не по фильмам, а по мнению некоторых дружественных мне судей верховного суда, к которым иногда обращаюсь за консультациями. Должен вас уверить, что есть такое понятие, причем оно весьма существенно.
По поводу п.4 уже высказывался выше, сам пункт не доработан, что оставляет просторы для придирок к букве закона /тож есть такое понятие/
ТО vit, наш УК сдесь не катит, т.к.1/ под ремонтом понимается восстановление УТРАЧЕННЫХ боевых свойств, а при раздутом стволе/тем более двустволки/ они не утратились, стрелять-то можно и из дутого, и из целого.
2. Речь в статье идет о боевом оружии, охотничье /кроме обрезов/ под него не подпадает.
В заключение хочу пояснить смысл своих постов.
Я никого не призываю пилить свои ружья, посылать в Перу участковых и разрешителей, бегать по судам по поводу и без, но считаю необходимым при возникновении проблемы с гос.органами сначала ознакомиться с законодательством по данному вопросу чтобы знать возможности отстаивать свои права, /уверяю вас, их - предостаточно/, а не бежать по властному мановению руки за воткой и закусью и потом гордиться перед всеми "Да я вопрос за пузырь решил".
Должен заметить, что разрешители, участковые и т.д. законов сами практически не знают, выучили несколько удобных им запрещающих строк из своих инструкций и пользуются ими направо и налево. И если в спорном моменте вы вежливо и ненавязчиво козырнете парой незнакомых им статей - за пузырем точно побоятся посылать. Уверен.

 

[vit]

согласен . "вопросы решать " за вотку -себя не уважать ,по судам бегать-ни желания ни времени нет . У меня на трассе в Бологом как-то раз стволы пытались на номера проверить \с разрешением сверялись \. В руки не дал -смотри так . они потом патроны считали пока их начальство не приехало ,правда извинились за подчиненных .так о чем это я ... четкого разделения охотн-служебное-боевое- для прокуратуры нет ..огнестрел и все . различия появятся только в рамках уг.дела... С судимостью про лицензию на ружжо можно забыть . так что пусть ремонты делает завод или мастерская . Дерево- пожалста,железо-спецам .(а свое тока сам) НП НП vit

 

[мур]

В мастерскую звонил. пилить не буду -по закону не могут.
пропайка стволов-5 т. р. Однозначно новое.
Вопрос -то простой сйчас из врхнего стрелять могу или нет?