• Из-за закрытия китайского заведения, где мы раньше втречались, до того, как найдем, что-то подходящее для постоянных встреч, договариваемся о ближайшей встрече, на каждый первый четверг месяца, здесь: Кто в четверг к китайцам???

Выбор калибра 308win или 30-06spr.

Ничем 308 не усовершенствованнее 30-06,просто он короче и 30м/с медленнее толкает пулю одинакового веса.Зато 30-06 можно разогнать почти до 300win.mag,чем мы не раз занимались с батей. А вот с 308 уже особо ничего не придумаешь.
И не надоело ведь Вам переливать из пустого в порожнее))))
 
Тогда чего эту тему обсуждать, если давно всё известно?
Уважаемый! Я про то, что Вы выдаете всем известный факт за собственное ИМХО. Плагиатом пахнет...
И чем тогда усовершенствованный патрон может «абсолютно» отличаться от своего прототипа? Нестыкуется у Вас что-то.
Да хотя бы тем, что гильза и пороха разные, этого вполне достаточно... Поинтересуйтесь у релоудеров насколько может влиять на балистику и действие самой пули даже незначительное изменение навесок пороха или изменение его марки в одном калибре. Думать по вашему, так промежуточный 7,62х39 и 7,62х54 тоже равные? :) Так что это у Вас не стыкуется что то.

P.S. Ваше цепляние к моей опечатке проигнорирую. Ибо расцениваю это как обычное хамство, т.е. как следствие невоспитанности или, что хуже всего, глупости.
 
Блейзеров и Зауэров у нас в продаже просто нет! :(
Золи в 308-м калибре имеется. Я про нее тоже много положительного слышал. Но лично мне не понравилось, что из нее подающая планка постоянно наружу рвется. :) Кстати, она дешевле РЕМа на десятку.

С уважением.
 
Приезжай к нам в Екатеринбург, у нас есть всё...
 
Спасибо за приглашение! :)
Блейзер и дорога самолетом в Екатеринбург и обратно по деньгам для меня как раз встанет по стоимости Штрассера и нового затвора к нему. :bj:

С уважением.
 
Неправда Ваша,пороха одни и те же идут.По крайней мере в заводский патроны.
 
пороха одни и те же идут.По крайней мере в заводский патроны.
а вот сунар308 и сунар3006с отличаются быстротой горения .
у 3006 преимущества в бОльшей гильзе и возможность использования более медленных порохов и соответственно пули тяжелее .
ну это в теории
.Зато 30-06 можно разогнать почти до 300win.mag
хахаха
 
В свете нового закона нужно брать 308.
 
Одни и те же , или их внешняя схожесть натолкнула Вас на такие мысли ?
 

Вложения

  • PA150794.JPG
    PA150794.JPG
    26,5 KB · Просмотры: 312
  • PA150795.JPG
    PA150795.JPG
    27,6 KB · Просмотры: 281
Присоединюсь к поклонникам 308. Более широкого спектра действия, с точки зрения последних законов. Или проще сказать - более универсальное. Большее колличество разных категорий зверей с ним можно добывать. Хотя у самого 9,2*53 и 7,62*54. С этими ружьями у меня получается не закрыт сурок. По закону я не могу с данными калибрами на него охотиться. Так что шибко думаю о точном калибре. 308 или 243? Но это к теме не относистя.
Зы. Чем дело то кончилось у топикастера.
 
Прошу прощения, моё имхо в теме ничего не стоит, но в то, что 308 идентичен (или почти идентичен) по действию 30-06, я не верю. Получается, что 30-06 - бросовый калибр: не универсальный, по мощности превосходит немногим, решает "те же задачи, что и 308" и т.д. Тогда почему продаётся?
Кому и для чего тогда нужен патрон с лишним десятком миллиметров в гильзе? Что-то должно быть ещё... Боюсь, поклонники 308 недоговаривают. :cs:
 
Боюсь, поклонники 308 недоговаривают. :cs:
конечно не договаривают:er:
на те же 300м, 30-06 почти прямо летит, а 308-й(той-же пулей) сильно криво падает:9: и делает так - у-у-у-у-у-плюх:bj: по кривой миномётной траектории:9:
Это мы на рубеже пульки от 30-06 и 308 из мишенек выколупывали:cf:
так вот 308-е и неглубоко и несильно, а 30-06 прошли насквозь и закопались в песок.
Повторюсь, пули одинаковые, дистанция 300м.:er:

да, поправил 300м:er:
 
Последнее редактирование:
to Galen
Калибр .30-06 Springfield (7,62x63)

.30-06 - это один из самых распространенных и знаменитых охотничьих патронов к нарезному оружию. Разработан на основе патрона .30-03 путем замены тупоконечной пули на остроконечную и укорочения довольно длинного дульца на 2 мм. Был принят на снабжение вооруженными силами США в 1906 г. и предназначался для винтовки Спрингфилд образца 1903-А3, а, позднее, в 1936 г. - и для знаменитой винтовки Гаранд. Обозначение .30-06 означает калибр 0,30 дюйма (0,308, если быть абсолютно точным) образца 06 - 1906 г. Имя <Спрингфилд> принадлежит компании, которая до 1950 г. являлась государственной и называлась <Ю.С. Спрингфилд Арсенал>. Калибр находился на вооружении вплоть до 1952 г., т. е. он широко применялся во время Второй мировой войны, а также во время войны в Корее.

Почти одновременно с появлением боевого образца началось и массовое производство спортивно-охотничьих вариантов патрона, а на базе армейской винтовки был создан охотничий карабин. Однако, в качестве охотничьего патрон .30-06 стартовал весьма медленно.

Патрон .30-06 оказался на редкость хорошо сбалансированным. Размеры и форма бесфланцевой гильзы длиной 63 мм оказались близки к оптимальным, позволив разместить в ней достаточно мощный заряд пороха (2,4-3,9 г). И в то же время общие размеры патрона остались в пределах разумного, не потребовав увеличения длины затвора и веса винтовки. Одной из особенностей патрона .30- 06 является то, что емкая пороховая камора гильзы позволяет ей успешно сочетаться со всей мыслимой гаммой пуль калибра 7,62 мм - от 6,5 г до 14,3 г, давая охотнику универсальный инструмент для самого широкого спектра охот.

Замечательной чертой .30-06 является его пригодность для всех современных затворных систем охотничьего оружия. С патронником .30-06 выпускаются карабины полуавтоматические и с продольно скользящим затвором, модернизированные винтовки со скобой Генри и с подвижным цевьем Кольта (помповые системы). Благодаря умеренному рабочему давлению .30-06, неплохо прижился в европейской нише комбинированного оружия.

Патроны данного калибра изготавливаются большинством компаний по всему миру, достаточно дешевы и особенно популярны в Северной и Южной Америке, где используются для охоты на самую разную дичь.

По разнообразию используемых для снаряжения пуль (оболочечные, полуоболочечные, экспансивные, с контролируемой экспансивностью, фирменные) могут сравниться только с патроном .308 Winchester. Вес пуль коммерческих патронов составляет от 8,01 до 14,25 г. Дульные скорость и энергия различных пуль находятся в пределах соответственно 734-942 м/с и 3277-4128 Дж.

Калибр 7,62х51
Другие названия: 7,62 НАТО, .308 Winchester

Разработан для армии США во время окончания Второй мировой войны. В январе 1954 г. был утвержден как официальный калибр НАТО и получил обозначение 7,62х51 мм НАТО. В США использовался для винтовки М14 Спрингфилд, в Европе - для армейской винтовки FN FAL (ФН-Ф.А.Л) бельгийского производства. Разработчики, с одной стороны, стремились создать патрон "промежуточного" размера, схожий с советским 7,62х39, с другой стороны - патрон "винтовочного" размера по типу .30-06. В результате появился патрон как бы .30-06, но в укороченной приблизительно на 10 мм гильзе. Патрон оказался слишком мощным для автомата (штурмовой винтовки) и слаб для пулемета. Тем не менее, он все-таки стал штатным патроном НАТО, что вызвашло его широкое распространение по всему миру и, соответственно, производство оружия под этот патрон.

В 1952 г. фирма Винчестер получила разрешение продавать этот патрон на гражданском рынке под названием .308 Винчестер, который отличался от военного несколько иными внутренними размерами гильзы. Оказалось, что патрон идеально подходит для охоты на дичь средних размеров на близких и средних дистанциях.

Первоначально он был менее популярен, чем .30-06 Спрингфилд, но постепенно добился всеобщего признания. Многолетний опыт использования .308 Винчестер в стрелковых соревнованиях и на охоте показал, что он, возможно, является самым точным серийным патроном "среднего" калибра из всех ныне существующих. В спортивных (матчевых) и снайперских патронах используются пули увеличенной массы двух типов: оболочечная FMJ со свинцовым сердечником (вес 11,0-12,95 г) и с пустотелой головной частью Hollow Point (вес 10,9-12,3 г).

По мощности патрон превосходит .30-30, но уступает .30-06. В соответствии с требованиями CIP, максимальная длина патрона составляет 2,8 дюйма (71,12 мм), оптимальный шаг нарезов под него - 12,0 дюймов (30,48 мм).

По сравнению с патроном .30-06, общая длина .308 Винчестер значительно меньше, что позволяет использовать его в облегченных винтовках с более коротким затвором. При этом сокращение размеров гильзы повлекло за собой и сокращение ее внутреннего объема. Данное обстоятельство потребовало применения более компактных энергетических сортов пороха, способных обеспечить необходимый уровень давления в канале ствола в момент выстрела.

В настоящее время патрон снаряжается почти всеми типами современных пуль (оболочечными, полуоболочечными, экспансивными, с контролируемой экспансивностью, фирменными). Фабричные патроны выпускаются с пулями весом от 9,0 до 13,0 г и пороховым зарядом 2,85-3,0 г. Дульные скорость и энергия различных пуль находятся в пределах соответственно 745-880 м/с и 3223-3842 Дж. На дистанции 200 м энергия пули остается еще вполне достаточной для надежного поражения большинства видов европейской дичи.

Как видно из этих кратких справок-30-06 имеет большее разнообразие весов пуль, начальных скоростей и энергий.

8,01 до 14,25 г 30-06
9,0 до 13,0 г 308
Так что 30-06 более универсальный. имеет больший диапазон пуль под разные задачи.
А вот с точки зрения закона, недавно принятого, как я уже указал, 308 клибр имеет более широкий спектр применения по сравнению с 30-06.

Но по большому счету эти патроны очень похожи.

Полистайте здесь: http://www.townsman.ru/M16part2.html
 
Последнее редактирование:
Ну, покричали? Да, покричали..
Несколько лет назад эту тему жевали, и пройдет год- два снова будем..
Ничего плохого в этом , конечно, нет.

Взяв в руки приличный справочник по патронам мы , ЛЮБОЙ из нас!- может убедиться , что как ни крути, а 30 - 06 имеет незначительные преимущества в баллистике и энергии пули на всех дистанциях.
Другой вопрос надо ли это ВАМ?

Опять - же неоспоримы преимущества 308 кал. в том, что ствольная коробка короче, а значит легше все ружье и носимый запас патронов несколько легче, себестоимость ниже.

Безусловно, для занимающихся переснаряжением патронов 30-06 имеет несколько большие возможности по сравнению с 308 кал.

Не стоит вдаваться в снобизм и смело можно ставить в один ряд эти два замечательных охотничьих патрона, практически равных возможностей для подавляющего числа охот.
 
поправочка

Вес пуль коммерческих патронов составляет от 8,01 до 14,25 г.
от 3.7грамм до 14.3грамма:er:
и скоростя до 1217м/с соответственно:er:

Опять - же неоспоримы преимущества 308 кал. в том, что ствольная коробка короче, а значит легше все ружье и носимый запас патронов несколько легче, себестоимость ниже.
Николай Петрович, это приемущество неоспоримо только в условиях реальных боевых действий:9:
а НА ОХОТУ обычно пяток патронов за глаза и за уши хватает.:er:
ЕСЛИ, КОНЕЧНО НЕ МАССОВАЯ МЯСОЗАГОТОВКА:cf:
 
вот сайт Федерала - выбираете внизу дичь, на которую собираетесь охотиться(кабан, например, wild boar), калибр для сравнения - сначала один, затем другой - и пулю одного веса ( Nosler Partition, например) и получаете удовольствие. Разница в траектории на 200 ярдах(180 метрах) составляет полдюйма или 1 см, а на 300 ярдах(270 метрах)- 2 дюйма или 5 см. По энергии 308 на 10% слабее на 300 ярдах - а Вы уверенно стреляете по кабану на таких дистанциях? :)
http://www.federalpremium.com/
 
Да ПАША, охота не ЧЕЧНЯ

Но так и свербит добавить, что даже есть пульки кал.308 весом аж 16,2гр. ! снаряженные на фирмах и продающихся в магазинах.
ФАГОТ не даст соврать, он подтвердит еще раз. :9: :bq:

A-Sguare Bullets пуля MONOLITIK вес 14,256 гр. ,308
 
Последнее редактирование:
Кому и для чего тогда нужен патрон с лишним десятком миллиметров в гильзе? Что-то должно быть ещё... Боюсь, поклонники 308 недоговаривают. :cs:
Как вам и говорили.... есть нюансы в более тяжёлой пуле,медленногорящем порохе, ну и немного в ресурсе ствола (хотя это не так для охоты критично). Патроны одинаковые если не релодить.

Одно удручает, это знание баллистики нарезного оружия законописцами от охоты :(

Добавлено через 2 минуты:
Но так и свербит добавить, что даже есть пульки кал.308 весом аж 16,2гр. !
Уточните! А то написали несколько спорное утверждение..... желательно со ссылками на производителя , ну и или хотя-бы на мануал....


а мануал гласит:Вихта вуори - мах .308- 12.3 гр (190гран) 550 ВВ 800 м\с
Книга Исы Паанена мах.308 - 13гр. (200гран) Норма 203-В 742 м\с


PS для "Петрович" Удален мною.
Уважаемый Владимир! У Вас была прекрасная возможность для сражения с Петровичем, но выбрали иной путь. Прошу Вас придерживаться правил форума при написании сообщений!
Александр. (kkk2005)
 
Последнее редактирование модератором:
Не стоит вдаваться в снобизм и смело можно ставить в один ряд эти два замечательных охотничьих патрона, практически равных возможностей для подавляющего числа охот.
Лучше, чем написал Николай Петрович, пожалуй, и не скажешь.
Уважая мнение сторонников 30-06, от себя добавлю, что сравнивать практическую ценность этих патронов на охоте равноценно сравнению, скажем дробовых спортивных патронов с навеской дроби в 28 грамм, и с навеской в 32 грамма - разница ничтожно мала и практически незаметна.
К тому же, чтобы там ни говорили любители калибра 30-06, в подавляющем большинстве случаев они и не используют те гипотетические преимущества, которые дает им этот калибр, используя массовые патроны, снаряженные одинаковыми с 308-м пулями FMG, Mega, Forex, к примеру, фирмы Lapua:
http://www.ada.ru/Guns/Lapua/index.htm
 
Назад
Сверху Снизу