Самостоятельная выделка шкур (ок)

[ayno]

Так ни кто в здравом уме в такой ситуации не будем сам "пыжится

Эта фраза твоя относится только к тем, кто испытал "выделку шкур на собственной шкуре", прости за каламбур))).
Но я бы не стал такими словами обижать тех, кто пытается этому научиться. Что они , не в здравом уме что ли?
Не отпугнуть бы молодежь такими страшилками))).
Вот когда научатся получать хорошие результаты выделки - сами будут думать твоими словами. ))
Однако полезный опыт уже будет получен.

Делайте ребята, делайте. Не слушайте кряхтения старых ворчунов.

 

[gorlvol]

Эта фраза твоя относится только к тем, кто испытал "выделку шкур на собственной шкуре", прости за каламбур))).
Но я бы не стал такими словами обижать тех, кто пытается этому научиться.

Абсолютно с тобой согласен! Я вообще считаю, что чем больше можешь сделать своими руками, тем легче жить (во всех отношениях, хотя бы в том смысле, что сумеешь оценить труд других).

 

[ayno]

был у фиников на фабрике , опыт перенимал ,

Игорь, а расскажи хотя бы кратко, про то что ты в финке видел по выделке. Что тебя больше заинтересовало? Интересно, наверное?

 

[Dema]

Поразил объем прежде всего , они работают для двух пушных аукционов и такое количество меха я не видел прежде
В остальном мог только сравнить с заводами СПб на коих я и вырос , двоильные станки хорошие , шкурка выходит ровненькая , и как нестранно дырок я незаметил , плюс они после дубления некоторые шкурки отправляют на строжку и шлифовку . Ну и конечно химчистка . В остальном.... "бедненько" , но чистенько , без изысков
как сказали выше - соль, кислота ну и т.д

 

[ayno]

двоильные станки хорошие ... дубления некоторые шкурки отправляют на строжку и шлифовку

да-а... если при домашней выделке механизировать процесс мездрения, то само занятие выделкой стало бы раз в десять проще.

 

[Селянин]

Я, конечно, уж очень много-то не выделываю, но у меня проблем с мездрением нет, а вот процесс разминания некоторых шкурок у меня вызывает сложности. Я изготовил ручную мялку, но она не всегда выручает.

 

[ayno]

у меня проблем с мездрением нет, а вот процесс разминания некоторых шкурок у меня вызывает сложности.

Хе-хе.. так это связано напрямую.
Под мездрением, я имел ввиду качественную подготовку кожевой ткани к дальнейшей выделке. В том числе и строгание и утоньшение дермы до разумных пределов. Это облегчает проникновение химикалий в толщу ткани и соответственно последующее отминание и разбивку. Ведь ровненькую строганную кожу или спилок легче отминать.

 

[Селянин]

Я как-то раз уперся и обмездрил небольшого бобра до идеальной чистоты, а потом ещё и аккуратненько построгал его ножом. При этом заметил, что чуть только я брал побольше, так сразу появлялся "сквозняк". В общем довёл я его практически до идеала и стал выделывать. В процессе пикелевания шкуру дополнительно разбивал обратной стороной ножа, чтобы облегчить кислоте процесс размягчения мездры. Потом продубил. И стал подсушивая размягчать. В результате, животик получился идеальный, а вот спинка всё равно дубовой. Я не спец в промышленной выделке, но полагаю, что очень важную роль в выделке играет именно процесс размягчения и растяжки подсыхающей шкурки. Ну это так, мои домыслы.

 

[Петрович]

И стал подсушивая размягчать. В результате, животик получился идеальный, а вот спинка всё равно дубовой. Я не спец в промышленной выделке, но полагаю, что очень важную роль в выделке играет именно процесс размягчения и растяжки подсыхающей шкурки. Ну это так, мои домыслы.

Правильные домыслы!
Как правило, бока и пашины, животик пикелюются намного быстрее спинки..
Лучше подержать в пикеле дольше и при температуре не ниже 27 град и не выше 32град , лучше 27 -28..
Надо " поймать момент когда пора таскать и мять мездру пока не пересохла. Если раньше - не разбивается коллаген на волокна, а опоздал - шкура как фанера.. Не беда! Слегка увлажни пикелем , заверни в мокрую ( влажную тряпку и на пролежку. Так можно делать много раз..

Мой друг весьма успешно и быстро делал разбивку мездры на круглом точиле, При этом камень диаметром около 35 - 40 см, с закругленными гранями и на не больших оборотах. Только пыль стоит! Навык появится очень быстро. Сам пробовал его шкурки на его же точиле - получается хорошо, но легко пережать и получить сквозняк.

Не бойся пропикелевать толстый участок шкурки повторно., но ТОЛЬКО до дубления!

 

[Селянин]

Петрович, Я любую шкурку от ласки до енотовидной собаки выделаю без проблем, в лучшем виде. Мои от заводских отличаются лишь качеством шлифовки мездры. Могу и это устранить, но не вижу смысла. А вот с бобрами - засада. Я видел и держал в куках бобров, выделанных в Кирове. Я вообще очень уважаю мех бобра и поэтому очень хочу научиться с ним работать и обзавестись подручными устройствами, для их качественной выделки. Весь мой опыт и опят общения с товарищами, говорит о том, что в домашних условиях добиться качественной выделки бобровой шкуры невозможно, но вот сидит во мне какой-то червячок и точит эту убеждённую уверенность, как спелое яблочко. Думаю, тут необходимо подойти к процессу технически?!

 

[SKALVA]

Сподобился найти бумажку с каким то рецептом выделки. Попробую расшифровывать. Что скажете?

В нержавеющий бак загружаем кожу? шкуры?, оставляя 4-6 см раствора поверх, Соль 40-50 грамм, 2 таблетки фурацилина + можно добавить отвар листьев дуба или вербы: 0.5л на 10л раствора + стиральный порошок 1.5г/л. Время 12 часов.

Уксусная эссенция 70% - 42 или уксус 12% - 250 или уксус 9% - 330, соль поваренная - 40, вода 1л.
Время определяют по сушинке. Кожа лежит 1-2 суток развернутой под прессом

Нейтрализация: вода 250мл, сода 1-1.5 г/л и гипосульфат 10г/л (фотодело). Время 10-60 мин. Раствор PH=6

Жирование. На чуть влажную кожу наносят касторовое масло + немного нашатырного спирта. Касторовое масло 50г и белок одного яйца взбить. Хозмыло 25 грамм, касторовое масло 20 грамм (или свиной жир 30г), 1г буры на 1л воды. Намазать один раз.

Окраска. Чернила марки "Радуга" красные + уксус.

Дубление. Отвар вербовой коры 10л и коренья конского щавеля 2-2.5л до проникновения во всю глубину.
Жирование (граммы): мыло хоз. - 50; животный или рыбий жир - 500; аммиак водный 25% - 10; вода - 500
В горячую воду стружкой мыло, потом жир, затем аммиак. Все перемешивают до эмульсии миксером. Эмульсию на мездру м 3-4 часа лежит.
Растянуть на подсыхание.
Мять: увлажнить и поваренная соль 50г/л
Натереть шелок.

 

[ayno]

Весь мой опыт и опят общения с товарищами, говорит о том, что в домашних условиях добиться качественной выделки бобровой шкуры невозможно, но вот сидит во мне какой-то червячок и точит эту убеждённую уверенность

И правильно точит)) Ведь если это возможно в фабричных условиях, то и в домашних можно создать похожие условия. Другой вопрос как дорого это обойдется по трудозатратам?

А по поводу спинки у бора, я могу только лишь предположить варианты. Это не совет, это скорее мои размышления.
1. Строгать покачественнее уменьшая толщину дермы.
2. Обязательно применять ступенчатое пикелевание и контролировать температурный режим.
3. Возможно применять более крепкий пикель в самом конце процесса, может даже сернокислый
4. применять мягчители
5. Ну и по отминке тоже постараться более скрупулезно подойти к процессу.

Такие вот мысли навскидку.

 

[Селянин]

1. Строгать покачественнее уменьшая толщину дермы.

Мне кажется, это не даст результата. Качественно убрать подкожный жир можно, но если начать "строгать" кожу, желая уменьшить её толщину, то почти 100%-но просквозишь. Мне видится, что уменьшать толщину кожи надо её растягиванием.

3. Возможно применять более крепкий пикель в самом конце процесса, может даже сернокислый

Я пробовал. Бесполезно.

5. Ну и по отминке тоже постараться более скрупулезно подойти к процессу.

Вот тут, по-моему, и кроется соль процесса. Но для этого нужно какое-то техническое устройство, которое не только бы разминало, но и растягивало шкуру.

 

[ayno]

Попробую расшифровывать. Что скажете?

А что сказать? Рецепт в принципе рабочий, но такое ощущение, что его составляющие части повыдёргивали из разных методов и разных рецептов. Какая-то "сборная солянка" получилась. Я бы им не пользовался, хотя бы потому, что много упущено и много недоговорено.

Пробегусь по тому что сразу резануло глаз:

Нейтрализация: вода 250мл, сода 1-1.5 г/л и гипосульфат 10г/л (фотодело). Время 10-60 мин. Раствор PH=6

Забыли включить в раствол поваренную соль! Это важно .

В нержавеющий бак загружаем кожу? шкуры?, оставляя 4-6 см раствора поверх

А объем-то какой? Можно в тазик затолкать шкуру телёнка и поверх будет 4-5 см слой раствора, но жидкостной коэффициент будет не соблюден...
Плохо написали, этого недостаточно.

Жирование. На чуть влажную кожу наносят касторовое масло + немного нашатырного спирта. Касторовое масло 50г и белок одного яйца взбить. Хозмыло 25 грамм, касторовое масло 20 грамм (или свиной жир 30г), 1г буры на 1л воды. Намазать один раз.

Здесь вообще два рецепта соеденили в один и не заметили... получилась непонятная каша.

Дубление. Отвар вербовой коры 10л и коренья конского щавеля 2-2.5л до проникновения во всю глубину.

Я считаю, что и в этом случае нужна поваренная соль про которую забыли упомянуть. Ведь даже в конечном процессе отминки написали : "Мять: увлажнить и поваренная соль 50г/л", а в предыдущем почему-то забыли.

Натереть шелок.

Непонятно в какой момент и для чего?
Явно из какого то другого рецепта выдернули.

загружаем кожу? шкуры?

Для шкур и коже существуют разные методы выделывания. Иной раз очень сильно отличимые.

Единственно полезная информация в этом рецепте это как готовить пикель из уксуса разной концентрации.

Уксусная эссенция 70% - 42 или уксус 12% - 250 или уксус 9% - 330, соль поваренная - 40, вода 1л.

Я этот текст помню "глазами", сам им пользовался и получал не плохие результаты.
Но учитывать надо, что это так сказать "усреднённый" пикель для шкурок типа норки-кролика. Для лисицы может уже и не подойти, я просто не знаю. А для тонких шкурок запросто, я проверял.
Удобно готовить пикель тем кто забыл про расчет концентрации и всякие моль/литры.

так что вот эти соотношения оставь как полезные, а всё остальное из рецепта я бы выкинул...

 

[Селянин]

Виктор (ayno), а вы, как я догадываюсь в своей жизни пересекались с народами Севера? Интересно, а их парки и другие национальные одежды из оленя, жёсткие?

 

[gorlvol]

процесс разминания некоторых шкурок у меня вызывает сложности

Вот именно для этого и годится моя "приспособа" - поробуй, не пожалеешь.

 

[Селянин]

Вот именно для этого и годится моя "приспособа" - поробуй, не пожалеешь.

Владимир,если вы о наждачном камне, зажатом в досчатом гнезде, то я же написал, что выделка шкурок от ласки до енотовидной собаки у меня сложностей не вызывает. Тоже самое и со шлифовкой. Проблема с бобрами! А вы, как пишите, с ними не связываетесь.

 

[Петрович]

Интересно, а их парки и другие национальные одежды из оленя, жёсткие?[/

Всякие по мягкости бывают, кто как выделает, а вот технологии у них иногда рвотные....

Вот бобровым шкурам точило с крупнозернистым камнем в самый раз!

Можно деревяную болванку, типа толстого вращающегося электромотором колеса и на него накладывать очень крупнозернистую наждачку на тканевой основе.

Руками без приспособ тонко не сделать..

 

[gorlvol]

А вы, как пишите, с ними не связываетесь

Да, трудозатраты не окупаются результатом
А при большой нужде спинку строгал "детским" рубаночком (это для бобриков весом 25-27 кг.) - никому не посоветую повторять этот "мазохизм".

 

[SKALVA]

Ну это какой то клочок бумаги с записями от руки, сложенный пополам и с полустертыми буквами. Наткнулся в процессе приборки на старой квартире. Подобрал, увидев слова дубление и жирование... Причем запись привел в этот вид я... Может и не правильно... Там полосками некоторые части как то разделены друг от друга...

Еще часть на одном из разворотов: щавелевая к-та--------разделение полоской-------уксусная к-та 10.5мл + столовая ложка БОС--------разделение полоской-------уксусная к-та 10.5мл + столовая ложка ванили.