Правила охоты в РФ с 15 июня 2012 г.

[Одинокий]

Не думаю, что у охотинспектора такие есть полномочия. Найдите например дело №12-86/2014 Светловский суд Калининградской.

под этой датой лишь решение по жалобе в городском суде.
собственно о чем я и предполагал. в кучу в вашей в том числе смешаны все и закон об оружи и закон об охоте, хотя объектом этих НПА является разные вещи. Я собственно решение мировог осуда не нашел да и не искал особо сильно. но вот из решения выудил следующее

В жалобе, поданной в Светловский городской суд Калининградской области, ФИО1 просит отменить вышеуказанное постановление и производство по делу прекратить, ссылаясь на то, что ДД.ММ.ГГГГ, он, имея разрешение на хранение и ношение оружия, на территории Балтийского охотничьего лесничества осуществлял не стрельбу, а пристрелку гладкоствольного оружия «<данные изъяты>», при этом находился на старом стрельбище, на расстоянии, обеспечивающем безопасность людей, в связи с чем в его действиях отсутствует состав вмененного административного правонарушения.

ключевое выделил.

и так. в чем ошибка в понимании некоторых товарищей. Закон об оружии устанавливает понятие отведенного места, особо не раскрывая его суть. Но более качественее разворачивает понятие неотведенных - населеные пункты, места общего скопления людей и так далее. а вот законадательство об охоте уже полнее разворачивает понятие отведенных (но опять же в рамках охот законодательства). Резюмирую эти два НПА, можно выделить следующее - законодатель различает два вида отведженных мест - место для спортивной стрельбы, прошедшее лицензирование и согласованое с органом местного самоуправления иными словами стрелковый клуб, стрельбише. И второе место - охотничьи угодья, в которых разрешен промысел охотничих видов животного мира при наличии разрешительных на добычу документов. Далее: законодатель не знает понятие пристрелка, растрелку, устрелка и прочее. Есть понятие стрельба. Стрельба в отведенных для этого места. Что такое отведенное место мы уже выяснили.
Соединяя всевышесказаное могу сказать следующее - при соблюдении требований законодателства об охоте вы можете производить пристрелку своего карамультука в любом месте охотугодий. но опять же при СОБЛЮДЕНИИ закона об охоте. Иными словами если у вас путевка на селезня а вы лежите с 7,62, который не допускается на этот вид охоты то вам пришпилят браконьерство. Если вы стреляете из оружия при наличии всех документов на охоту но вне охотугодий, то это административка "стрельба вне отведенных мест". Вокруг крупных населенных пунктов есть так называемая зеленая зона, в которых стрельба запрещена. Что касается ссылки на судебное дело то там из контекста следует что у человека не было доков на охоту. и Что за срельбище было? я предполагаю что неофициальное или старое. У нас есть такое заброшеное, когда то там собр и вояки стрелялись. насыпаный вал, остатки мест и так далее. так вот это стрельбище. Но с точки зрения закона оно давно уже не стрельбище

чувак сам виноват.

 

[Семеновиch]

Скинул (по крайней мере попытался) в личку Одинокому Постановление Архангельского областного суда от 29 октября 2015 года по делу № 4A-342/2015. По моему, самое характерное. Дайте на него ссылку, пожалуйста.

 

[Одинокий]

http://sudact.ru/regular/doc/Jej9Cu...regular-court=&regular-judge=&_=1450086276716

Как следует из материалов дела, 15 мая 2015 года около 21 часа в 400 м в западном направлении от отворота проселочной дороги, ведущей на опорно-опытный пункт за д. Перхачево в Приморском районе Архангельской области, Феденков И.А. стрелял из нарезного оружия марки <данные изъяты> по стеклянным банкам (не менее 5 выстрелов) в не отведенном для этого месте.

 

[Старина Хенк]

а на осовании каких признаков надзорный орган отличает пристрелку от охоты при соблюдении требований законодательства об охоте?

Административный орган должен доказывать наличие правонарушения в действиях гражданина.
Все неустранимые сомнения трактуются в пользу стороны.
Я уже говорил, что стрельба в неустановленном месте и нарушение правил охоты суть разные вещи и не нужно их рассматривать совокупно, ибо имеют они разный предмет правового регулирования. Для самооборонщика отведенным для стрельбы местом является стрельбище или тир, для охотника - стрельбище, тир, в сезон при наличии разрешительных документов - охотничьи угодья. Поскольку термин "пристрелка" действующим законодательством применяется к определению профессиональных задач и списанию патронов юрлицами и не раскрывается, то вменять его физическому лицу весьма проблематично. Просто не нужно злоупотреблять правом, а при составлении протокола не соглашаться в объяснении (о чем сделать запись в объяснении) и сразу обратиться к юристу.

--- Добор поста---

ак следует из материалов дела, 15 мая 2015 года около 21 часа в 400 м в западном направлении от отворота проселочной дороги, ведущей на опорно-опытный пункт за д. Перхачево в Приморском районе Архангельской области, Феденков И.А. стрелял из нарезного оружия марки <данные изъяты> по стеклянным банкам (не менее 5 выстрелов) в не отведенном для этого месте.

Вот именно об этом я говорю, охотугодья не место для пострелушек...

 

[Одинокий]

Административный орган должен доказывать наличие правонарушения в действиях гражданина.
Все неустранимые сомнения трактуются в пользу стороны.

это была ирония, потому что я как физик не знаю понятия пристрелка. у меня как физического лица есть понятие выстрел, стрельба. а вот уже где и на основании чего я буду производить выстрел, регулируют ЗоО и охотзакон. а вот цель выстрела - мое сугубо личное дело. главное чтоб цель выстрела не противоречила лежащим в кармане документам.

я порылся по судебной практике скинутой Семоновичем, там везде речь идет о нарушнии правил применения оружия, понятие пристрелка пытаются ввести фигурнаты дела.
везде нарушение.

--- Добор поста---

Вот именно об этом я говорю, охотугодья не место для пострелушек...

это как? у меня в кармане путевка на зайца, в руках разрешенный для этого вида охоты нарезняк, я стреляю. какие ко мне вопросы?

 

[Илларионыч]

Одинокий, согласен, подытожим с некоторыми уточнениями:Настаиваю на этой формулировке

Поэтому, находясь законно в угодьях, соблюдая Правила охоты,

Потому, что их НЕ

два вида отведженных мест

их больше и не обязательно охотугодья(например, охота возможна и на Особо Охраняемых Природных Территориях)Далее, законно по Правилам, охотится можно и

Иными словами если у вас путевка

без каких-либо разрешений см. п.10.

а вы лежите с 7,62, который не допускается на этот вид охоты то вам пришпилят браконьерство.

Не всегда. Например с комбинахой, или при наличии второго гладкого ружья. не удастся пришпилить. Но это отдельный разговор.

По ссылке. Из неё не понятно имел-ли ответчик путёвку, и был-ли он в угодьях, похоже нет. Иначе было бы ещё и за нарушение Правил охоты. Тогда судья прав.

 

[Одинокий]

Илларионыч, Александр, осмелюсь заметить что я озвучил базис, а вы раскрыли детали

их больше и не обязательно охотугодья

вобщем есто где здесь и сейчас и при наличии соотвествующих разрешительных бумаг разрешена охота.

Не всегда. Например с комбинахой, или при наличии второго гладкого ружья. не удастся пришпилить. Но это отдельный разговор.

в общем у вас должно быть в анлии оружие, которое допускается к охоте на тот вид животоного мира, на который есть разрешительная документация.
в целом да

--- Добор поста---

Еще Хабаровск и Калининград
http://sudact.ru/regular/doc/50Z1bh...323013&regular-judge=&snippet_pos=562#snippet
http://sudact.ru/regular/doc/mUKQSf...323013&regular-judge=&snippet_pos=338#snippet

 

[Семеновиch]

Судя по последним записям завсегдатаи форума друг друга поняли и выработали общую позицию.До меня она, правда, не дошла.
Значит ли написанное в 4 последних постах, что охотник на территории охотничьих угодий, в сезон охоты, имея оружие соответствующее указанному в разрешении, соблюдая некие правила безопасности - стрелять без всяких ограничений по мишени? в дерево, прикрепив банку? по выставленным банкам и бутылкам?

 

[Ivanich]

До меня она, правда, не дошла.

Судя по тому, что...

Значит ли написанное в 4 последних постах, что охотник на территории охотничьих угодий, в сезон охоты, имея оружие соответствующее указанному в разрешении, соблюдая некие правила безопасности - стрелять без всяких ограничений по мишени

Семен, Вы точно охотитесь с 1980г.!!??? Вопрос не праздный. Поскольку из Ваших постов следует вывод ЧТО - Вам неизвестно, что такое "охотничьи угодья", что такое "границы охотничьих угодий". И совершенно непонятно о каком "оружии соответствующем указанному в разрешении" идет речь, о каком именно "разрешении" в данном случае Вы говорите, что Вы подразумеваете говоря "НЕКИЕ правила безопасности".!!!!

--- Добор поста---

Чтобы было немного яснее. Охотник законно находящийся в охотничьих угодьях с целью охоты, МОЖЕТ осуществлять пристрелку своего оружие с соблюдением мер безовасности. Мерами безопасности подразумевается наличие фронтального и боковых пулеулавливателей т.е. (препятствий), исключающих дальнейший полет снаряда и причинения вреда людям или домашним животным.
Приводимые же Вами судебные решения, вполне законны и обоснованны. Именно потому, что не следует путать охоту и пристрелку с пальбой по бутылкам по принципу "куда глаза глядят", дороги федерального и регионального значения, с полосой отвода к ним, охотничьими угодьями НЕ являются, а посему НА дороге или С дороги стрелять НЕЛЬЗЯ!!!

 

[Семеновиch]

Семен, Вы точно охотитесь с 1980г

Был перерывчик с 85 по 91.

охотничьими угодьями НЕ являются, а посему НА дороге или С дороги стрелять НЕЛЬЗЯ!!!

А причем тут дороги? Вы бы еще про стрельбу в городе заглавными буквами написали. Я спросил про пристрелку в угодьях, и в сезон охоты, и ружье у вас именно то, что указано в разрешении на добычу, а не нарезное при разрешении на утку.

МОЖЕТ осуществлять пристрелку своего оружие с соблюдением мер безовасности. Мерами безопасности подразумевается наличие фронтального и боковых пулеулавливателей т.е. (препятствий), исключающих дальнейший полет снаряда и причинения вреда людям или домашним животным

За разрешение спасибо, однако надо бы на нормативный акт сослаться. В приведенных решениях судов охотники пытались, да не могли доказать, что они пристреливали оружие в угодьях. Что им помешало - отдельный вопрос, однако посмотрите повнимательнее на аргументацию судов.

Именно потому, что не следует путать охоту и пристрелку с пальбой по бутылкам по принципу "куда глаза глядят",

Пристрелка - это только когда по мишени? Каким должен быть размер этой мишени и ее цвет?

 

[bus-driver]

однако надо бы на нормативный акт сослаться.

В приведенных решениях судов охотники пытались, да не могли доказать, что они пристреливали оружие в угодьях.

Пристрелка - это только когда по мишени? Каким должен быть размер этой мишени и ее цвет?

Боже, у меня де жа вю! Вы не реинкарнация Иосифа (JewishHunter )?

 

[walerka]

Каким должен быть размер этой мишени и ее цвет?

размер не менее 56, цвет в белый в розовый горошек

 

[Ivanich]

А причем тут дороги? Вы бы еще про стрельбу в городе заглавными буквами написали. Я спросил про пристрелку в угодьях,

Да, а судебную практику приводите о стрельбе с дороги общего пользования "в сторону лесополосы".))))))

и ружье у вас именно то, что указано в разрешении на добычу,

ЭТО уже перл!!!)))) А не могли бы Вы выложить скан разрешения на добычу в котором "у ВАС" указано ружье!!???:agg:

однако надо бы на нормативный акт сослаться.

Все НПА которыми регламентируется охота и оборот оружия имеются в данной теме... не ленимся... изучаем.))))))

однако посмотрите повнимательнее на аргументацию судов.

Посмотрел и что!!?? Аргументация совершенно обоснованная и законная.. Другое дело, что "сУрьЁзные пОсОнЫ" купив "вАлЫну" не утруждают себя изучением правил охоты и оборота оружия. После чего их штрафуют на 40 т.р. и отбирают игрушки... ЭТО ИХ проблемы.

Пристрелка - это только когда по мишени?

Вам известен другой способ!!??? Поделитесь!!!

--- Добор поста---

размер не менее 56,

ГЫ. и не меньше 5-го

 

[walerka]

и не меньше 5-го

ну это если надо по методу Ганзы...

 

[Семеновиch]

ГЫ. и не меньше 5-го

Это самая содержательная часть Вашего поста

 

[Старина Хенк]

у меня в кармане путевка на зайца, в руках разрешенный для этого вида охоты нарезняк, я стреляю. какие ко мне вопросы?

Вот, блин, ведь не хотел больше писать...
Вот это и есть пострелушки....В правилах написано, что охотник должен стрелять только по видимой цели - объекту охоты. На банки и бутылки охотяться в магазине.

 

[Одинокий]

Вот, блин, ведь не хотел больше писать...
Вот это и есть пострелушки....В правилах написано, что охотник должен стрелять только по видимой цели - объекту охоты. На банки и бутылки охотяться в магазине

Дмитрий, проблема в восприятии интонации передоваемой эпистолярным жанром

В правилах написано, что охотник должен стрелять только по видимой цели - объекту охоты. На банки и бутылки охотяться в магазине.

я выразился гипотетически - если у меня все документы, я нахожусь на законных основания, и ко мне подходит проверка с целью выяснить чего я тут стреляю

вобщем ладно проехали. тема как оказывается выеденого яйца не стоит ибо семенович не вкурсе элементарных понятий

 

[Илларионыч]

"Вот, блин, ведь не хотел больше писать... "(С) Ха-ха

В правилах написано, что охотник должен стрелять только по видимой цели - объекту охоты.

Наша беда, мы примерно помним Правила, отсюда и разногласия. Про объект то охоты там нет. Там про цель, и нет, "только" .Смысл пункта - нельзя стрелять по не идентифицированной цели. А что есть цель -в конкретной ситуации, определяет охотник. Типичный пример цитирования "на память" )) И смысл уже другой.

...запрещается: 16.2. стрелять "на шум", "на шорох", по неясно видимой цели;

тема как оказывается выеденого яйца не стоит

Стоит,стоит, не он один тему читает))

 

[Одинокий]

полистал практику - везде где стрелков взяли за хобот, понятие пристрелка вводят обвиняемые, стремясь таким образом снять с себя вину.

Хотя повторюсь - с точки зрения закона нет понятия пристрелка, есть понятие выстрел - где как и когда. И меры безопасности стрелок должен соблюдать неважно стреляет он пристреливая карамультук или стреляет в скотинку. Если недайбоже уконтропупит кого, то не важно с какой целью производился выстрел - скидок не будет

 

[Илларионыч]

С точки зрения Правил - есть стрельба. Раньше была и пристрелка. После введения резиноплюев стали подстраивать законодательство под оборонщиков (представ те их пристреливающих в угодьях и когда зачешится) Всё, попа.