Судьба КФЛ в РОССИИ

[Irina R.]

yurgen (Юрий) ,

Так писал же уже - что это все наши (России) проблемы.

Ну а то что им не нравится существование такой породы как КФЛ - это их проблемы.
Если для того, чтобы сохранить нашу российскую породу ее надо переименовать - значит нужно переименовывать. Вот и все.

 

[yurgen]

Irina R. (Ирина Р.) ,Я уж молчу про то, что карельская медвежья собака это подтип русско-европейской лайки.
Это совсем другая собака, а не подтип. Вы же не биолог, чтобы так утверждать. Подтип (лат. subphylum) — ранг ниже типа;

 

[Irina R.]

Это совсем другая собака, а не подтип. Вы же не биолог, чтобы так утверждать. Подтип (лат. subphylum) — ранг ниже типа;

А я пишу это не в качестве биологической терминологии. Понимайте это как разновидность, отродье, ответвление.
Ну почему такие однобокие подходы? Если карелка и шпиц это одна порода, значит и карельская медвежья собака и русского-европейская лайка это тоже своего рода одна порода.
Вам действительно хочется, чтобы карелку считали финским шпицем? Примерно также как молдаване, которые считают себя румынами и очень этим гордятся?

 

[yurgen]

Irina R. (Ирина Р.) ,Уже писал, что не хочется!!!! Вы упорно называете финских собак шпицами! Это не так. Не хотите понять или принять, что название финской породы - suomenpystykorva, которая из-за того, что финский язык не официальный язык FCI переведена на английский как финский шпиц. И сами сеете смуту в головах людей постоянно употребляя слово шпиц. Вот все и думают про какого-то "мифического финского" шпица. Ирина! В Финляндии никому в голову не придет назвать свою собаку финским шпицем, даже больше, процентов 90 финнов и не предполагают, что она так называется в FCI, ибо никуда зарубеж не ездят на выставки. То же же самое и у нас, мы все (и я в том числе) называем нашу собаку - карело-финская лайка или просто карелка или лайка. Никто!!!!! из моих знакомых не называет ее шпицем или еще как-то по другому. Будьте корректны в написании породы. Ведь РОСов не называют легавыми. Может иногда и скажут спаниель или русский спаниель. При этом профессионалы уточнят, какой спаниель имеется ввиду, если не видят вживую, а обыватель и так видит разницу между кокером о РОСом.
P.S. И не надо сыпать биологическими терминами (разновидность, отродье, ответвление и т.д) просто так, как вам хочется. Многие беды русских людей от бестолкового словопоноса терминов и понятий, о которых они имеют поверхностное представление.

 

[Irina R.]

yurgen (Юрий) ,Я не понимаю о чем Вы спорите.
По-русски порода называется "финский шпиц". Именно так ее называют в родословных РКФ. И мне без разницы как она называется - финский шпиц или финская лайка. Важно одно - карелка и финская остроушка - это разные породы. На каком основании РКФ решила что это одна порода? Проводила генетическую экспертизу, анализировала родословные? Ничего этого не было. Был протест финнов, который наши любимые РКФ-деятели тут же удовлетворили.
РОРС пытается с этим бороться. Хотя бы таким смешным способом, как переименование породы. Пусть борется, это лучше, чем сидеть сложа руки.

 

[yurgen]

Irina R. (Ирина Р.) ,Так вот как-то не получается доказать, что это разные породы. И внешний вид и предки в родословных - все указывает на карело-финское происхождение в границах 40-го года. Протестов от финнов не было - это все ВАШИ или еще чьи-то домыслы, ибо НИКТО!!! не подавал на регистрацию в FCI породу КФЛ. РОРС еще в 80-х годах принял решение переименовать (см. архив Григорьева на dogexpert) КФЛ в финскую лайку, правда все кануло в лету. Оптимальное решение данного вопроса - разрешить финским собакам участвовать в охотничьих выставках России, а не мутить народ с переименованием. Не оптимальный - выводить новую породу. Это годы и годы с непредсказуемым результатом. Насчет разрешения прилития их крови к нашим - у меня большие сомнения. Тут я скорее против, чем за. Но, вероятно это до поры до времени.

 

[Irina R.]

Протестов от финнов не было - это все ВАШИ или еще чьи-то домыслы,

Как это не было? Читайте Вами же вывешенный документ - РКФ и финский кеннел-клуб договорись не признавать ЛКФ.И выдают доументы на ЛКФ как на финских шпицев.

 

[yurgen]

Irina R. (Ирина Р.) ,Насчет не признания КФЛ в финских документах ничего нет. Правда (неправда) в том, что зачем-то!!! и какие-то!!! люди с чьей-то!!! подачи родили этот документ. Собака КФЛ от этого не стала финским шпицем. ДВЕ РОССИЙСКИЕ СТРУКТУРЫ по-разному оформляют документы на эту породу. По РОРС у меня КФЛ, по РФС у меня финский шпиц (наверное), так как еще не получил. Прям классика - куда бедному крестьянину податься! Пост назывался про борьбу за КФЛ. Я - за наличие Российской породы под названием КФЛ, но она тождественна зарегистрированной в FCI финской породы suomenpystykorva, как по стандарту так и по кровям. Признать ее самостоятельной породой FCI не может по известным причинам - никто не подавал и нет отличий. Посему пусть КФЛ будет иметь название КФЛ на территории России, а за границей - финский шпиц. При этом, пусть финские собаки будут иметь возможность принимать участия в российских мероприятиях, а русские в международных (финских). А как назвать - хоть тушкой, хоть чучелком - принципиального значения не имеет. Хотя название КФЛ мне лично душу греет.

 

[astarta]

Я - за наличие Российской породы под названием КФЛ, но она тождественна зарегистрированной в FCI финской породы .. как назвать .. принципиального значения не имеет.

Так вы ЗА наличие росс. ПОРОДЫ или - за российское НАЗВАНИЕ на территории РОССИИ? В последнем случае и правда - никакого значения.. Наших ризенов в одних странах гигантами-шнауцерами (англ.), в др. - ризеншнауцерами(нем) называют, никому не холодно- не жарко. Немцы не возмущаются, и все остальные довольны..
А тем, кто считает, что это разные породы - надо собраться и доказать это. Если есть интерес сделать через ФЦИ - значит по их процедуре. Будет все сделано правильно, и найдутся доказательства наличия различий - никакие протесты финнов не помогут.

 

[yurgen]

astarta (Татьяна) , КФЛ сейчас в FCI (РФС) именуется как финский шпиц, другого варианта нет (см. соглашение). В системе РОРС она осталась КФЛ, но данная организация похоже доживает последние дни. Тут вопрос в регистрации пометов и выдаче родословных. РФС принял решение о ее названии финский шпиц, РОРС - нет. У них только КФЛ и финского шпица они не признают (пока). Я - за наличие русской породы в мире, только наверное это уже будет другая порода.