Разумно ли заделать пластиковые гильзы по аналогии с металлическими?

[ayno]

Но если Вы не ортодокс - то к чему эти мучения, если гарантированно тот же и с вероятностью 95% лучший результат можно получить с гораздо меньшими затратами времени?

Антон, а я например, совсем не уверен в

95% лучший результат

. То ли мне комплектующие не качественные попадаются, но с пыж-контейнером, по результатам пристрелки всегда получалась очень неравномерная осыпь. А кучность такая же как у патрона с крахмалом. Только крахмал ещё при этом вдобавок и равномерность осыпи улучшал. Не буду хаять ПК, но вот у меня так получается почему то...
Так, что Диму поддерживаю в этом вопросе. Пока есть желание, надо настреляться досыта, всё что можно перепробовать и заработать свой собственный жизненный опыт.

 

[ayno]

пойду напольные весы потрарезирую....

Какое усилие получил?

опять фигня какая-то
1. я вот как не снаряжаю - у меня хоть тресни резкозть одна и та же: 2 диаметра. А в книжках написано - надо три!

Думаю всё же дело в пороховых прокладках. Попробуй вместо тетра-пака картон от коробок шоколадных конфет. И стопку прокладок сделай потолще.
Ещё, попробуй пластмассовый обтюратор купи, с дырочкой в середине. (Это под папковую или пластиковую гильзу). Возьми в магазин свою гильзу для примерки. Если этот обтюратор будет входить в гильзу с натягом, то смело покупай. Дырочку запаяй, паяльником или гвоздем. Если этот обтюратор будет при досылании на порох выталкиваться сжатым воздухом обратно - то всё отлично. Значит подходит. Остальные обтюраторы кстати можешь не запаивать. Один-два - для проверки соответствия диаметров. А для охоты не стоит. Может давление в патроннике возрастать черезчур.
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=28326&highlight=%EE%E1%F2%FE%F0%E0%F2%EE%F0%FB пост № 13
И уж если и в таком варианте резкость не улучшится, то тогда можно смело исключить, причину плохой прокладки и думать над другими вариантами. Например уменьшить вес снаряда.

2.Пыжи войлочные у меня долетают чуть ли не до мишени (35м) - это ж не есть гут! попробую ставить 1 войлочный а остальные двп.

Так и надо. А ещё лучше - надреж войлочный крестом почти до конца. Только это на резкости вряд ли скажется. Зато на кучность может повлиять в лучшую сторону.

3. дымарем больше стрелять не буду - я потом грязный весь по уши почемуто

Мыло купи))))
4.

попробывал все варианты заряжания латуни "соколом" - с доп. отверстиями, без них, с дымным под капсюль и без - однофигственно это все. по моему центробой и так нормально поджигает сокол.

Поджигает но не одинаково. Без подсыпки под центробой возгорание происходит в одной точке. А с подсыпкой по всей площади. От этого зависит скорость горения и как следствие давление форсирования при более быстром сгорании лучше. Это влияет на кучность, силу отдачи, и возможно на резкость тоже.

я вот думаю может я порох мало утрамбовываю?

Ой, врядли..

 

[Pechkin]

Виктор, азотовский ПК + гильза со стрельбища +кв + станок lee. Результат превзошел ожидания. Резкость выше всяких похвал, куча..... ну пришлось с ней бороться. Стабильность выстрела потрясающая. Отходы - 6-7 гильз с партии 200 штук. Остальное сидит плотно. После прогона К кольцом - не было ни одного вопроса к плотности ПК и обтюрации. БИО показал такие же результаты и вопреки оджиданиям осыпь очень ровная, т.е. прорыва газов нет. Пришлось пользовать сужение 0, чтобы достичь идеала правда..... С ижака 27-го с его стандартом кило-полкило - куча чрезмерная - применяем дисперсант....
Разница между возней с картоном, резьбой по войлоку и т.д. - поразительная! Все делается перед телевизором под бутылочку пива, в одно лицо и за час. Нет мучений с закрутками, матрицами и калибровкой.
Привожу пример.... Для выезда в "плавни" на утю (добыча промысловая) на 4 мужика готовится 300 - 400 выстрелов. Расчетный выхлоп - от 10-ти до 30-ти голов с лица. При максимуме добычи - расход-90 -100 выстрелов. За неделю 4 выезда норма (пролет короткий - неделя зиму кормит). На изготовление патронов садятся все!!!! Никто не отдыхает. И мозоли от закрутки - норма. Стоимость такого выстрела -6-7 рублей+цена гильзы (если новая). Работа на несколько часов. Выгода от современных материалов и методик очевидна.
Я не против самоснаряда, но стабильность выстрела при использовании картон+войлок по сравнению с ПК - ниже... Хотя бы за счет большего кол-ва операций и как следствие - вероятности брака.
Согласен, что навыки снаряда равно как и опыт (сын ошибок трудных) необходимы всем.

 

[ayno]

Все делается перед телевизором под бутылочку пива, в одно лицо и за час. Нет мучений с закрутками, матрицами и калибровкой.

Фи... какая проза...
А как же таинство? Как же ночные бдения среди россыпи пыжей пахнуших веретёнкой? А как же заклинания при набивке каждого патрона козьей шерстью и подкладывания в снаряд счастливой дробинки о которую сломал последний зуб??? Да Вы, уважаемый Печкин, наверное и не охотник вовсе, а стрелок-разрядник?! Шутка))) Только не вызывай меня на дуэль пожалуйста - беру свои слова обратно))).
На самом деле, Антон, я наверное и впрямь отстал от жизни. Ведь если ПК были бы сплошь некачественные, то наверное на стенде их бы не использовали.

 

[Pechkin]

Не скрою, на ПК меня толкнула довольно резкая отповедь разрядника (по вопросу где взять пыж 10-го к).... Но я не пожалел..... Это здорово - уметь собрать патрон из валенка, гальки из желлудка глухаря и брошюры "малая земля" - навык прямо скажем необходимый.... Но время диктует свои права - и навык этот уже перешел из разряда повседневного в навык выживания в экстремальных условиях.

 

[Hobbot]

Поджигает но не одинаково

ну тогда я буду вариант с доп дырочками юзать

контейнеры надо поискать нормальные а пока я от них отрезаю компенсаторы и испльзую так...

 

[ayno]

и навык этот уже перешел из разряда повседневного в навык выживания в экстремальных условиях.

Согласен! Очень полезный навык. Про "Малую землю" надо запомнить. И без всякой дроби разит наповал)).

отрезаю компенсаторы и испльзую так...

ну да. Ещё, в некоторых случаях, для гарантии раскрытия можно все перемычки разрезать меж лепестками.
Кстати, ты сделал себе 100-дольную прозрачную мишень? Или так до сих пор и пуляешь по дощечке?

 

[Hobbot]

Кстати, ты сделал себе 100-дольную прозрачную мишень? Или так до сих пор и пуляешь по дощечке?

не мне лень. я вчера нашел огромную кучу песка засыпаную снегом с почти отвесными скатами и отстрелялся с 35 м. осыпь видна как на ладони. ну что я могу сказать... осыпь как осыпь, в принципе кругленькая и равномерненькая. так что бог с ней.
мои опыты показали, что дичь размером с мелкую утку дробью №5 (№7 тем более) один фиг будет поражена хоть тресни. хоть в контейнере хоть без.
крупную дробь надо немножко укучнить.
так что надо с резкостью разобраться.
а если птичка улетела - надо на себя грешить и не стрелять с запредельных дистанций, а не ружье ругать - мол осыпь не равномерная, кучность плохая. там же 30(!) грамм дроби летит - хрен проскочишь

 

[ayno]

ну что я могу сказать... осыпь как осыпь, в принципе кругленькая и равномерненькая. так что бог с ней

.
Ну-у-у... Я думал ты серьезно к делу подходишь..

 

[Pechkin]

Стодольку обязательно надо! Лепестки подрезать тоже обязательно хотя бы с целью своевременного освобождения снаряда от контейнера.

 

[Hobbot]

Ну-у-у... Я думал ты серьезно к делу подходишь..

я серьезно, но без фанатизма. а то некоторые, я знаю, любят доводить до совершенства, а дробовой выстрел это такой темный лес, что до смерти шаманить можно.

Задача какова? Чтоб в цель дробина попала и чтоб эта дробина обладала досточной силой пробить чель. Так? так.
Попадать - попадаю. Теперь надо чтоб пробивала. как-то так....

но раз уж настаиваете что необходимо куплю парочку и отстреляю.

 

[viachko]

Дело в том, что при уменьшении заряда дроби, резкозть боя увеличишь, но кучность будет хуже - появиться разброс, т.к. соотношение заряд\снаряд снова измениться. Но это прописная истина.
Главная задача найти оптимальное, именно для данного ружья соотношение заряд\снаряд,когда и резкость и кучность устраивает. А это без 100-дольки трудно сделать. А далее вносить поправки на лето\зиму, п\к, и т.п

 

[ayno]

Задача какова? Чтоб в цель дробина попала и чтоб эта дробина обладала досточной силой пробить чель.

Не совсем так, Дима.
Задача такова, что бы ты выбрал под своё оружие вариант снаряжение патрона, такой, при котором у тебя будет 100% уверенность, что выстрел абсолютно правильный. И тогда грешить можно только на промах, а не на оружейную часть.
А правильность выстрела состоит, на мой взгляд в удовлитворительных составляющих выстрела. таких как :

кучность
резкость
равномерность осыпи
сгущение к центру
постоянство боя
А без стодольной (или 16 дольной) мишени ты не можешь определить НИ ОДИН их этих параметров. Ведь не исключено, что твоё ружьё к примеру бьёт чуть вправо...
И в таком случае, ты из дощечки выковыриваешь переферийные дробины, которые обладают низкой резкостью.
А про остальные параметры я уж молчу...
Таким образом и сам не получаешь правдивой информации и нам голову попусту морочишь.
Так что не ленись давай... (Нам то самим стрелять лень)))), а результаты поглядеть любопытно)))

 

[Hobbot]

разумно. разорюсь на мишеньки. как отстреляюсь напишу.

 

[Hobbot]

итак, я вернулся.
совершил еще один околонаучный эксперимент, можете закидывать меня какашками )

Патрон: латунь, 1.8 сокола, 4 прокладки тетрапак. очень плотненько. 1.5см войлочный пыж, а дальше пыж-контейнер Хоббота я взял обычный п\к, отрезал от него ножку - остался стаканчик. дальше на нижнюю половину намотал изоленты обычной синей, 20 см. таким образом получилось широкое уплотнительное кольцо за счет которого п\к входит в гильзу плотненько. в контейнер влезло ровненько 26 гр. дроби. сверху пластмассовая затычка для латунок.

т.к. я поехал охотится ниче с собой не взял для отстрела. приехал а там дождь льет. я думаю: ну хоть отстреляю шаманские патроны и домой поеду. пока стрелял рябчика подстрелил
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?p=494778#post494778

итог отстрела: резкозть 2-3 диаметра по мокрой сосновой доске.
кучность неясна (мне кажется нормальная)
рябчик бит чисто метров за 25-30 (сидел высоко на дереве)

думал изолента будет плавится о ствол - ни фига. нашел 2 п\к шаманских - как новенькие. и стволы чистенькие

 

[ayno]

пыж-контейнер Хоббота я взял обычный п\к, отрезал от него ножку - остался стаканчик

Пиши тогда точнее - Стакан им. Хоббота

А метод интересный. Даже какашек нет, что бы закидывать...

Добавлено через 2 минуты:
Но всё же одну соплю в твою сторону метну:
Ты когда начнёшь нормальные условия пристрелки использовать??? Лентяй!
Стрельба по мокрой доске, рябчикам, без мишени стодольной...
Ну что это такое? Рази так на пристрелку ездят?
Вольному конечно -воля, это твоё право. Но жалко будет, если у тебя стрелковый пыл пройдет, а мы нахаляву так и не получим твоих результатов...

 

[Hobbot]

значица так:

вот такие пыжи я купил в первый раз:

видно что они кривые, разной толщины. так же они очень жирные. но т.к. сравнить мне было не с чем. я особо не парился.

сегодня купил такие:

ровненькие, грамотно осаленые. но что самое удивительное, они немножко побольше старых и входят поплотнее.

получается все свои эксперименты я проводил с уродскими неправильными пыжами теперь буду хорошие класть.

так же купил ДВП пыжи 12 к. но они уж очень плотно входят в латунь. их сначала приходится завинчивать, а потом навойником досылаешь - плотно они заходят. я вот опять страдаю - не туговато ли? я пароноик да?

 

[Чижуха]

Дмитрий, эти, которые вторые, тоже осалены не должным образом. Я их выклабываю в коробку слой пыжей на слой газеты и т.д. Сверху что-то плоское и бутылку с дробью (10кг). Постепенно газеты пропитываются, я их заменяю на новые. Только через месяц подобной волокиты пыжи не выделяют масло при сжимании пальцами!

 

[viachko]

Дмитрий, ни в коем случае!! За свое душевное равновесие волноваться нет никакой причины! Я сам прошел через подобное. А ДВП точно 12??? Очень на 10 кал-р похоже. Впрочем, такие и нужны под латунь 12. А пыжи эти (из картонной пачки) действительно уродские. С новыми резкость должна увеличиться.
П.С когда ж результаты 100-дольки увидим?

 

[Hobbot]

латунь то 16к.
на самом деле это я просто мнительный и неопытный. ну туго входят, но ведь и не должны же болтаться? я же их не молотком забиваю, а навойником и то без фанатизма. так что все нормально.

ответственно решено купить 100долек и в течении месяца отстреляться